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アルメリア王国領内に存在する遺跡。 都市と名が付いてはいるが、住民は存在しない。 しかし遺跡を訪れればそこには街並みがあり、そこを行きかう人々の姿が見られる。 住民と話をすることもできるが、夜明けと共に彼らは話した内容を忘れてしまう。 日が昇るごとに、まるで初対面のように話しかけてくるのである。 また、街中では『毎日同じことが起きる』。 井戸端で交わされる会話も、店舗の品ぞろえも、表通りで発生する事故さえも、 毎日毎日判を押したように何も変わらない。 怪我した子供は翌朝無傷で家を飛び出し、まったく同じ時刻に同じ場所で怪我をする。 カルペディエムは同じ一日をひたすら繰り返す街であり、 荷届け人が毎朝各戸に配る新聞は何年も前の日付を指し続けている。 今はもう王国地図に存在しない街の、かつての一日を永久にループしている。 繰り返すが、カルペディエムは都市ではない。 当時の様子を正体不明の特殊な魔法で保存し、再現し続ける、遺跡なのである。 シナリオ上の設定 ゲームでの扱い シナリオ上の設定 遺跡を管理運営しているのは例によって霊銀結社だが、 どのような術式が発動してどのように街を再構築しているのかは明らかになっていない。 結社に出来ることは魔法陣と地脈の流れを整備し、術式を維持し続けることのみである。 また本来この地にあった街の住人たちは、現在をもってなお行方不明という扱いになっている。 実際にはカルペディエムの街中で同じ一日を繰り返しているのだが、 彼らを生きた人間として扱って良いのかどうかは未だに結論が出ていない。 完全に都市の外とは時間の流れが隔絶しており、社会から取り残されている。 ある日突然、王国内の地方都市から連絡が途絶えた。 調査に訪れた王都の役人は、そこで毎日同じ出来事が起きる不思議な街の姿を目の当たりにすることとなる。 結社の識者も交えた議論の結果、当地は既に都市としての機能を果たすことはできないとし、 『一日都市』と名付けた遺跡として調査対象とすることが決定した。 幾度にわたって行われた調査で、数々の特異な事象が明らかになった。 街中の物をいくら破壊しようが、人や動物を傷つけたり殺してしまおうが、 毎朝５時きっかりを境に全てが元通りになる。 住民を都市の外に連れ出した場合でも、５時になった瞬間その場から消滅し、自宅のベッドの中に再配置される。 夜行性動物や路地裏の住人、盛り場など明け方でも活動している場所では、 『５時になった瞬間』の動きが再現されることとなる。 鼠を追い回す猫は両者とも走った状態で復元され、 酔客が落として割ったはずのグラスは空中に出現してもう一度落ちて割れる。 雨や風などについても同様の現象が見られた。 都市から持ち出した物品もまた、５時を過ぎると消滅して元の場所に戻る。 都市内では飲食も可能だが、同様に胃袋から消えてしまい、調査員は空腹に襲われることとなった。 調査書を都市で購入したペンとインクで記述すると、やはり明け方には内容が消えてしまう。 一方で、完全に同じ出来事を繰り返すとは限らないことも分かっている。 例えば外部の調査員が街の住民と話せば、それは本来『かつての一日』には存在し得ない会話のはず。 しかし住人はにこやかに会話に応じ、調査員の忠告に従って起きるはずの事故すら回避して見せた。 もっとも、翌日にはやはり会話の内容も話した事実さえも忘れ、事故に遭ったのだが。 では、外部から持ち込んだ素材を都市内の設備で加工したらどうなるか。 外から調達した食材を都市の竈で煮込んだ料理は、日を跨いでも元に戻らなかった。 都市内の食材と外部の食材を組み合わせた料理は、持ち込んだ素材の部分だけが復元を免れた。 外部の調査員が都市内で得た情報は、夜が明けても頭の中から消えることはなかった。 前述の調査書も、外部から持ち込んだインクで記述すれば日を跨いで保存できた。 ある調査員は「住人を殺害した結果」を確認するために襲撃を強行した。 首尾よく住人を殺害するも、抵抗に遭ってこちらも死亡。両者相討ちとなった。 夜が明けると殺された住人は自宅のベッドに復元されたが、調査員が生き返ることはなかった。 調査員の遺体は５時を超えても消えることなく残り続け、調査団が撤去するまで住人に恐怖を抱かせた。 また同様に外部から何かを持ち込んで都市内に放置しても、リセットされずにその場に残っていた。 こうした調査・検証の結果から、 ▽リセット対象となるのは住人を含む『都市内に元からあった物体や現象』であり、 記憶も同様にリセットされることで何が起きようが翌日には「何も起こらなかった」ことになる。 ▽外部から手を加えることで、次のリセットまでループから外れた行動をとることも可能。 ▽外部から持ち込んだ物体や生命は、加工や死といった因果も含めてリセットの影響を免れる。 ――などの情報が得られた。 一方で原因については謎が多く、結局何でこの都市がループしているのかは不明のままだった。 聞き込みしようにもわずか一日ですべてが振り出しに戻り、 同じ相手に同じことを何度も聞き返さざるを得なかったがために、 調査が遅々として進まなかったのである。 都市が丸ごと消滅するような「何か」が朝５時に発生し、 滅びを免れるために何者かが時間を逆行してループさせることで食い止めているのだとか、 強大な力を持った魔術師が自身の死を悟り、死なないためにループしているなど諸説が挙がったが、 少なくとも街ひとつ分の時間を操れる大魔術師がこの地に住んでいたことは「確認されていない」。 一日都市を遺跡として保存するよう指示したのは当時の宮廷魔術師『創世の』バロールであるが、 反逆後彼に関する資料は出生録も含めて殆どが閲覧不可となり、この地とどういった関係があるのか知る者は居ない。 この奇妙奇天烈にして不可解極まるループ現象は、今をもってなお不可解のままである。 そしてループを打開したとして、それが都市の住人らにとって幸福な結末なのかもわからない。 停滞し続けてきた時の流れを取り戻すには、もうあまりにも年月が経ちすぎてしまった。 関連項目【デウス・エクス・マキナ】 ゲームでの扱い 朝５時というのは、多くのソシャゲにおけるログインボーナスの更新タイミング。 つまりはシステム上における日付変更ラインである。 ゲーム内では、設定通り同じ一日をループする遺跡として登場する。 システムでも街扱いになっていないが、都市内には各種施設があり宿屋に泊まれば回復もする。 ただし翌朝宿の主人に話しかけると不法侵入扱いされる。宿代は財布に返却されている。 「チェックインした事実」がリセットされたためだろう。 またこの街では買い物をしても日本標準時で05：00を過ぎると買ったものが消滅する。 同時に消費したはずのルピが手元に戻ってくるので、買い物自体がリセットされたと解釈できる。 このため事実上、都市のアイテムを外に持ち出すことは不可能である。 一方で、購入した食料やポーションなどで回復したHPは、日を跨いでも戻ることはない。 この仕様を利用すると、実質無料で回復を行うことが可能なのである！ ……とはいえ、カルペディエムで購入できるのは回復やせいぜいがバフアイテム程度なので、 本当に回復をケチりたい時くらいにしか活用の機会はない。 一応高額な全体回復アイテムも売っているので、エリクサー症候群のリハビリには良いかもしれない。 購入アイテムが消滅するまで最大24時間の猶予があるので、ダンジョンやレイド攻略になら十分使える。 変わり種としては、返却されることを前提に店で買える一番良い装備や消費アイテムを有り金はたいて購入し、 推奨レベル超過のコンテンツを装備とアイテムの力でゴリ押し攻略するといった使い方も出来る。 ちょっと背伸びしたダンジョンにどうしても挑戦したい時などに頼ってみるのも一つの手だろう。 都市内でアイテムを売り払って得た利益も翌朝には売ったアイテムと引き換えに消滅するが、 その利益をカルペディエム以外の場所で使い切り、一文無しになっていた場合、 なんと驚きの「所持金マイナス」という表示になる。借金という扱いだろうか。 これはブレモン全体で見ても稀有な数字であり、カルペディエム以外ではなかなかお目にかかれない。 当然ルピを利用するあらゆる施設が使えなくなるため不便極まる状態なのだが、 極まったやり込みプレイヤーの中にはマイナス所持金の数字をどこまでを膨らませられるか、 借金の多寡を競う「マイナス長者番付」なる謎のチャレンジに挑む者たちも居る。 高効率な換金アイテムを如何にして大量収集し、売却利益をたった一日でどうやって使い切るか、 無駄に洗練されたRTAチャートが考案され、何人もの挑戦者たちが私財を溶かしていった。 傍目に見れば愚者以外の何物でもないが、ブレモンプレイヤーはそういう連中である。 ついでに運営も悪ノリして借金王をランキング形式で公開した。運営もそういう連中である。 ある時有名配信者がトライしたことでマイナス長者番付のブームが巻き起こり、 誰でも入手できる換金アイテムが市場で軒並み高騰し、NPC販売価格の数百倍の価格で取引される事態が発生した。 相対的なルピの価値暴落によって国内サーバーは一時ハイパーを凌ぐウルトラインフレに突入。 アルメリア商工業協同組合が換金アイテムの流通調整を行うことで致命的な経済破綻は免れたが、 ある意味カルペディエムの性質を最も有効活用したのは、この時上手く特需を売り抜けて一財産築いた者たちかも知れない。 カルペディエムの謎はシナリオでも特に明らかになることはなく、 当地で発生するクエストをコンプリートしてもループが解決するわけではない。 街中には非売品かつ希少で強力な装備が隠されていたりするので、 これを永続的に持ち出す方法が何かしらあるはずだが、今のところ見つけ出した者はいない。 今後のパッチで解決編が実装されるとの噂もあるが、恐らく単に開発が何も考えていないだけだろう。 開発はそういう連中である。 そんなわけで、本当に無意味に内部での行動がリセットされるというだけの遺跡なのだが、 プレイヤー間ではどうにかして悪用してやろうと検証が進められている。 前述の活用法もそうした試行錯誤の中で生み出されたものだが、開発の想定内かどうかは神のみぞ知る。 また、システム上「都市内で得たものは全て翌朝リセットされる」ことになっているためか、 カルペディエムの敷地内に居る間に行ったあらゆる取引が翌朝５時になかったことになる。 これはNPCとの取引に限らず、プレイヤー間取引や、果ては運営との取引（＝課金）すら対象となった。 ５時を境に課金額が払い戻され課金コンテンツを没収される、あからさまなバグなのだが、 間違いを認めないことに定評のある運営はあろうことかこれを「世界観を反映した仕様です」と主張。 常にバグの不正利用を目論む悪質プレイヤーたちに格好のエサを与えることとなった。 例えば高額な課金コンテンツを一日限定で無料で楽しむなど可愛いもので、 数百万の現金を投入してクリスタルを買い漁り、ガチャを引きまくってレア排出の確率を公表したり、 イベント特攻キャラを引いて24時間以内にイベントをクリアして報酬丸儲けなど、 運営にとっては非常に頭の痛い「活用」のされ方をした。 結局運営は早々に不具合であることを認め、詫び石を配布してバグを修正。 現在はNPC取引のみリセット対象となっている。 一連の事件は運営にとって思い出したくもない汚点となった為か、現在でもタブーとなっている。 フォーラムで「カルペディエム」と入力すると「＊＊＊＊＊＊」と表示される。 マップの正式名称なのに放送禁止用語扱いの雑過ぎる言論統制は多くのプレイヤーの失笑を誘った。
https://w.atwiki.jp/quizmagicianblackcat/pages/2499.html
猫ウィズ コスト 1 レベル 1 MAX 進化元 - 進 化 素 材 - - ランク S HP - 222 進化先 - - - MAX Lv 70 攻撃 - 222 進化費用 - - - No.0900 Aスキル みんな頑張ってにゃ☆ 味方全体のHPを超回復にゃ 売却価格 30,000 - - 編集 Sスキル コレが四聖賢の力にゃ！ (3) 敵全体を跡形もなく消去るにゃ 入手方法 期間限定イベント『アニバーサリークエスト』 初回クリア特典他 個別データ 備考 同属性への合成経験値：64,707／他属性への合成経験値：51,765
https://w.atwiki.jp/thmtg_mws/pages/426.html
青白一日結界 メインデッキ（60） 24 土地 7 平地 8 島 1 永遠亭 4 広漠なる幻想郷 4 無何有の郷 4 クリーチャー 4 歌う大妖怪 32 呪文 4 金土符「ジンジャガスト」 4 森羅結界 4 一日結界 4 砕月 4 終わらない冬 4 寒符「リンガリングコールド」 4 幸せな詐欺 4 穢き世の美しき檻 一日結界でエンチャントを白１マナのインスタントのごとく使うデッキ。寒符「リンガリングコールド」とのコンボでロックを形成できる。 フィニッシャーはお好きなように 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/chaos-online/pages/111.html
称号名 一日一善 取得条件 オープンβテスト参加(テスト期間中に登録しログイン)
https://w.atwiki.jp/kuroneko_2ch/pages/144.html
用語 メガ猫 読み方 めがねこ 初出 2ch黒猫スレ 解説 「眼鏡をかけた黒猫」の略。 黒猫の対京介用の最後の手段。 ギガ猫とかテラ猫はいません。
https://w.atwiki.jp/quizbc/pages/484.html
通常カード祈りの聖女サーシャ 絶技ナツメ・クルーン 音刻アオイ・レゾナンス 蒼魔道士マキナ・フリージア 双水精シズク＆カグヤ 蒼騎士カトレア 蒼魔道士サギリ 水の妖魔シリウス 竜宮の乙姫テティーリア・ミスト 堕天使テスタメント 戦慄の魔剣士ルーク 戦術士ビルフォード 天馬 疾駆 快活少女カナメ 禁断の契約イシュタル 亡国の姫ルリ フィリー 黒の守り人ハクア 氷のシルヴィア 奇術師ルーシュ 村の林檎娘イヴ ボーダーサクヤ 水鉄砲のリィル 幼姫チヒロ 窓際の少女シャルロッテ 紋章士メリエル 男装の麗人ステファーヌ じゃじゃ馬女学生ユズリハ 雨天の女神アマルナーガ 騎士デューク 花に囲まれた姫フレイ 陸軍軍曹ローレン 期間限定カード青のウィズドロイド 暗黒騎士シャドウ 希望に燃える少女メイラン クロム・マグナ生徒イツキ クロム・マグナ学園長ダンケル 冷獄インプ 瑠璃色のジャンプペンギン 白夜のダダ・Q 初夏の金魚師サーヤ 兎男ルドルフ 時の女神イレーナ 渦焔の骨馬 カチコチグマ先輩 蒼のマジカルうさちゃん 雨乞いの巫女ヤヨイ クロム・マグナ生徒アーシア 鎮魂の女神アンジェリカ 猫スナイパージル 青のお菓子 魔道杯賞品巫女フラクタル 絵描き師ラピスラ 巡り星マナト 貝殻姫パール 虎使いエイダ 進化用カードフロッシュ・マスター アメノタヌキング 月夜に踊るアクアフラウ 翡翠のドライアド 魔道書紺碧の魔道書 その他黒王の寵愛ロレッタ 青の魔法使いネッキー 深き森の眠りルシェ 海賊オリヴ 通常カード 祈りの聖女サーシャ 祈りの聖女サーシャ(イノりのセイジョ～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 611 615 143 50 1,330 1,339 ? 最大必要exp 19,564 No. 0007 シリーズ サーシャ Aスキル クイックレイジ 敵単体へのダメージ大アップ(20%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 9,200 進化費用 300,000 進化元 敬虔な信徒サーシャ(B+) 進化先 慈愛の聖女サーシャ・スターライト(最終進化S) 進化素材 ド1(A) ロ3(B+) タ3(A) キ3(A) 入手方法 進化 備考 ▲ 絶技ナツメ・クルーン 絶技ナツメ・クルーン(ゼツギ～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 725 666 ? 50 1,612 1,449 ? 最大必要exp 19,564 No. 0199 シリーズ ナツメ Aスキル コールドヒール＋＋ 水属性の味方のHPを中回復(7%) Sスキル 妖精の癒し 味方全体のHPを中回復する(50%/10turn) 売却価格 13,800 進化費用 - 進化元 鍵盤奏者ナツメ(B+) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 音刻アオイ・レゾナンス 音刻アオイ・レゾナンス(オンコク～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 835 735 ? 50 1,548 1,501 4,193 最大必要exp 19,564 No. 0211 シリーズ アオイ Aスキル コールドヒール＋＋ 水属性の味方のHPを中回復(7%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 13,800 進化費用 - 進化元 打楽奏者アオイ(B+) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 蒼魔道士マキナ・フリージア 蒼魔道士マキナ・フリージア(ソウマドウシ～) p e 属性 水 コスト 17 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 512 472 ? 50 1,115 1,050 ? 最大必要exp 19,564 No. 0223 シリーズ マキナ Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 13,950 進化費用 - 進化元 暴風少女マキナ(B+) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 双水精シズク＆カグヤ 双水精シズク＆カグヤ(ソウズイセイ～) p e 属性 水 コスト 19 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 533 471 ? 50 1,369 1,346 ? 最大必要exp 19,564 No. 0265 シリーズ シズク＆カグヤ Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 15,600 進化費用 190,000 進化元 妖精シズク＆カグヤ(B+) 進化先 双流神シズク＆カグヤ(A) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 双流神シズク＆カグヤ(ソウリュウシン～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 700 618 ? 50 1,797 1,766 ? 最大必要exp 19,564 No. 0266 シリーズ シズク＆カグヤ Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 15,150 進化費用 330,000 進化元 双水精シズク＆カグヤ(A) 進化先 蒼茫の対星シズク＆カグヤ(最終進化S) 進化素材 ド3(S) ド3(S) タ3(A) タ3(A) ロ3(B+) キ3(A) ド2(A+) ド1(A) 入手方法 進化 備考 ▲ 蒼騎士カトレア 蒼騎士カトレア(ソウキシ～) p e 属性 水 コスト 15 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 958 891 ? 50 1,214 1,140 ? 最大必要exp 19,564 No. 0268 シリーズ カトレア Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 氷崩の刃 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/7turn) 売却価格 12,300 進化費用 150,000 進化元 - 進化先 疾風の蒼騎士カトレア(A) 進化素材 ド1(A) ロ1(C+) キ1(C+) タ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 疾風の蒼騎士カトレア(シップウのアオキシ～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 717 709 ? 50 1,464 1,509 ? 最大必要exp 19,564 No. 0269 シリーズ カトレア Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 真技・氷柱刃 敵全体へ水属性の大ダメージ(120%/8turn) 売却価格 13,800 進化費用 240,000 進化元 蒼騎士カトレア(A) 進化先 天空の蒼騎士カトレア(A+) 進化素材 ド2(A+) キ2(B+) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) フ1(C+) タ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 蒼魔道士サギリ 蒼魔道士サギリ(ソウマドウシ～) p e 属性 水 コスト 18 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 531 604 ? 50 951 1,066 ? 最大必要exp 19,564 No. 0280 シリーズ サギリ Aスキル ハードラッシュ 敵単体へのダメージ極小アップ(5%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 8,300 進化費用 24,500 進化元 - 進化先 黄昏の蒼魔道士サギリ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 黄昏の蒼魔道士サギリ(タソガレのアオマドウシ～) p e 属性 水 コスト 19 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 434 540 ? 50 944 1,150 ? 最大必要exp 19,564 No. 0281 シリーズ サギリ Aスキル ハードラッシュ＋ 敵単体へのダメージ小アップ(10%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 8,700 進化費用 99,000 進化元 蒼魔道士サギリ(A) 進化先 星夜の蒼魔道士サギリ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 水の妖魔シリウス 水の妖魔シリウス(ミズのヨウマ～) p e 属性 水 コスト 16 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 521 529 ? 50 907 962 ? 最大必要exp 19,564 No. 0284 シリーズ シリウス Aスキル ハードラッシュ＋ 敵単体へのダメージ小アップ(10%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 13,200 進化費用 160,000 進化元 - 進化先 流水の妖魔シリウス(A) 進化素材 ド1(A) ロ1(C+) キ1(C+) タ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 流水の妖魔シリウス(リュウスイのヨウマ～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 665 629 ? 50 1,386 1,398 ? 最大必要exp 19,564 No. 0285 シリーズ シリウス Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 13,800 進化費用 240,000 進化元 水の妖魔シリウス(A) 進化先 慈雨の妖魔シリウス(A+) 進化素材 ド2(A+) キ2(B+) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) フ1(C+) タ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 竜宮の乙姫テティーリア・ミスト 竜宮の乙姫テティーリア・ミスト(リュウグウのオトヒメ～) p e 属性 水 コスト 23 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 812 758 ? 50 1,693 1,614 ? 最大必要exp 19,564 No. 0307 シリーズ テティス Aスキル フロストリカバリー 水属性の味方のHPを大回復(8%) Sスキル 吹雪の魔術 敵全体へ水属性の大ダメージ(100%/7turn) 売却価格 15,900 進化費用 - 進化元 遥かに響く歌声テティス(B+) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 堕天使テスタメント 堕天使テスタメント(ダテンシ～) p e 属性 水 コスト 15 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 829 969 ? 50 1,067 1,209 ? 最大必要exp 19,564 No. 0312 シリーズ テスタメント Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 12,300 進化費用 150,000 進化元 - 進化先 奈落の堕天使テスタメント(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 奈落の堕天使テスタメント(ナラクのダテンシ～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 780 985 ? 50 1,696 1,896 ? 最大必要exp 19,564 No. 0313 シリーズ テスタメント Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 吹雪の魔術 敵全体へ水属性の大ダメージ(100%/7turn) 売却価格 13,800 進化費用 240,000 進化元 堕天使テスタメント(A) 進化先 暴虐の堕天使テスタメント(A+) 進化素材 ド2(A+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) ロ1(C+) タ2(B+) キ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 戦慄の魔剣士ルーク 戦慄の魔剣士ルーク(センリツのマケンシ～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 A+ レベル HP 攻撃 合成exp 1 672 647 ? 50 1,461 1,378 ? 最大必要exp 19,564 No. 0326 シリーズ ルーク Aスキル クイックレイジ 敵単体へのダメージ大アップ(20%) Sスキル 氷崩の刃 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/7turn) 売却価格 13,800 進化費用 240,000 進化元 神託の魔剣士ルーク(B+) 進化先 神刃ルーク・グレイプニル(最終進化A+) 進化素材 ド3(S) キ3(A) タ3(A) フ3(A) フ3(A) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) 入手方法 進化 備考 ▲ 戦術士ビルフォード 戦術士ビルフォード(センジュツシ～) p e 属性 水 コスト 14 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 788 711 ? 50 1,003 920 ? 最大必要exp 19,564 No. 0328 シリーズ ビルフォード Aスキル ハードラッシュ＋ 敵単体へのダメージ小アップ(10%) Sスキル 賢者の閃き 解答選択肢を1つ削る(4turn) 売却価格 11,550 進化費用 140,000 進化元 - 進化先 知略の戦術士ビルフォード(A) 進化素材 ド1(A) ロ1(C+) キ1(C+) タ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 知略の戦術士ビルフォード(チリャクのセンジュツシ～) p e 属性 水 コスト 18 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 714 614 ? 50 1,488 1,365 ? 最大必要exp 19,564 No. 0329 シリーズ ビルフォード Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 賢者の閃き 解答選択肢を1つ削る(4turn) 売却価格 ? 進化費用 216,000 進化元 戦術士ビルフォード(A) 進化先 鉄血の戦術士ビルフォード(A+) 進化素材 ド2(A+) キ2(B+) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) フ1(C+) タ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 天馬 疾駆 天馬 疾駆 (テンマ シック～) p e 属性 水 コスト 27 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 529 516 ? 50 961 899 ? 最大必要exp 19,564 No. 0336 シリーズ 天馬 Aスキル ライトスコール 水・雷属性の味方を少し回復(3%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 22,200 進化費用 270,000 進化元 - 進化先 天馬 飛翔 (A) 進化素材 フ1(C+) フ1(C+) キ1(C+) - 入手方法 クリスタルガチャ 備考 天馬 飛翔 (テンマ ヒショウ～) p e 属性 水 コスト 30 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 626 654 ? 50 1,393 1,363 ? 最大必要exp 19,564 No. 0337 シリーズ 天馬 Aスキル ライトスコール 水・雷属性の味方を少し回復(3%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 20,700 進化費用 360,000 進化元 天馬 疾駆 (A) 進化先 天馬 聖天 (A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) ロ2(B) ロ2(B) ロ1(C+) キ1(C+) - - 入手方法 進化 備考 ▲ 快活少女カナメ 快活少女カナメ(カイカツショウジョ～) p e 属性 水 コスト 15 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 718 675 ? 50 1,267 1,264 ? 最大必要exp 19,564 No. 0352 シリーズ カナメ Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 賢者の閃き 解答選択肢を1つ削る(4turn) 売却価格 12,300 進化費用 150,000 進化元 - 進化先 無敵少女カナメ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 無敵少女カナメ(ムテキショウジョ～) p e 属性 水 コスト 19 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 738 635 ? 50 1,572 1,479 ? 最大必要exp 19,564 No. 0353 シリーズ カナメ Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 賢者の閃き 解答選択肢を1つ削る(4turn) 売却価格 13,050 進化費用 228,000 進化元 快活少女カナメ(A) 進化先 無双少女カナメ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 禁断の契約イシュタル 禁断の契約イシュタル(キンダンのケイヤク～) p e 属性 水 コスト 14 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 641 646 ? 50 966 949 ? 最大必要exp 19,564 No. 0368 シリーズ イシュタル Aスキル キュアセルフ＋＋ 自分のHPを100回復 Sスキル 氷結の魔術 敵全体へ水属性の小ダメージ(25%/5turn) 売却価格 11,550 進化費用 140,000 進化元 - 進化先 堕ちた聖女イシュタル(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 堕ちた聖女イシュタル(オちたセイジョ～) p e 属性 水 コスト 19 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 912 785 ? 50 1,247 1,287 3,862 最大必要exp 19,564 No. 0369 シリーズ イシュタル Aスキル キュアセルフ＋＋ 自分のHPを100回復 Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 13,050 進化費用 228,000 進化元 禁断の契約イシュタル(A) 進化先 闇に魅入られし者イシュタル(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 亡国の姫ルリ 亡国の姫ルリ(ボウコクのヒメ～) p e 属性 水 コスト 19 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 687 700 ? 50 875 877 ? 最大必要exp 19,564 No. 0376 シリーズ ルリ Aスキル キュアセルフ 自分のHPを50回復 Sスキル 樹木の癒し 味方全体のHPを小回復する(25%/10turn) 売却価格 15,600 進化費用 190,000 進化元 - 進化先 王家の血ルリ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 王家の血ルリ(オウケのチ～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 528 576 ? 50 1,100 1,131 ? 最大必要exp 19,564 No. 0377 シリーズ ルリ Aスキル キュアセルフ＋ 自分のHPを75回復 Sスキル 樹木の癒し 味方全体のHPを小回復する(25%/10turn) 売却価格 15,150 進化費用 264,000 進化元 亡国の姫ルリ(A) 進化先 叛旗の象徴ルリ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ フィリー フィリー p e 属性 水 コスト 10 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 1,046 926 257 50 1,360 1,231 ? 最大必要exp 19,564 No. 0384 シリーズ フィリー Aスキル コールドヒール＋＋ 水属性の味方のHPを中回復(7%) Sスキル 樹木の癒し 味方全体のHPを小回復する(25%/10turn) 売却価格 7,500 進化費用 170,000 進化元 - 進化先 不思議の森のフィリー(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 不思議の森のフィリー(フシギのモリの～) p e 属性 水 コスト 11 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 637 510 ? 50 1,448 1,277 ? 最大必要exp 19,564 No. 0385 シリーズ フィリー Aスキル コールドヒール＋＋ 水属性の味方のHPを中回復(7%) Sスキル 樹木の癒し 味方全体のHPを小回復する(25%/10turn) 売却価格 11,700 進化費用 204,000 進化元 フィリー(A) 進化先 水精を抱く者フィリー(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 黒の守り人ハクア 黒の守り人ハクア(クロのマモりビト～) p e 属性 水 コスト 16 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 977 887 ? 50 1,225 1,522 ? 最大必要exp 19,564 No. 0396 シリーズ ハクア Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 雪刃 敵全体へ水属性の小ダメージ(30%/6turn) 売却価格 10,950 進化費用 160,000 進化元 - 進化先 黒の遊星ハクア(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 黒の遊星ハクア(クロのユウセイ～) p e 属性 水 コスト 18 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 655 857 ? 50 1,285 1,750 ? 最大必要exp 19,564 No. 0397 シリーズ ハクア Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 氷崩の刃 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/7turn) 売却価格 12,450 進化費用 216,000 進化元 黒の守り人ハクア(A) 進化先 暗黒の流星ハクア(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 氷のシルヴィア 氷のシルヴィア(コオリの～) p e 属性 水 コスト 18 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 722 777 ? 50 1,133 1,100 ? 最大必要exp 19,564 No. 0442 シリーズ シルヴィア Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 氷結の魔術 敵全体へ水属性の小ダメージ(25%/5turn) 売却価格 8,300 進化費用 180,000 進化元 - 進化先 氷術のシルヴィア(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 備考 氷術のシルヴィア(ヒョウジュツの～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 671 686 ? 50 1,425 1,360 ? 最大必要exp 19,564 No. 0443 シリーズ シルヴィア Aスキル トライマジック＋＋ 敵全体へ中威力攻撃(15%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 9,200 進化費用 240,000 進化元 氷のシルヴィア(A) 進化先 氷術のシルヴィア(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 奇術師ルーシュ 奇術師ルーシュ(キジュツシ～) p e 属性 水 コスト 25 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 589 130 ? 50 742 220 ? 最大必要exp 19,564 No. 0462 シリーズ ルーシュ Aスキル 幻影一討 敵単体へのダメージ5倍(500%) Sスキル 不思議な手品 ジャンルパネルを水属性化(8turn) 売却価格 11,500 進化費用 250,000 進化元 - 進化先 大奇術師ルーシュ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 2013/5/31実装 大奇術師ルーシュ(ダイキジュツシ～) p e 属性 水 コスト 28 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 558 127 ? 50 1,116 254 ? 最大必要exp 19,564 No. 0463 シリーズ ルーシュ Aスキル 幻影一討 敵単体へのダメージ5倍(500%) Sスキル 人気の奇術 ジャンルパネルを水属性化(?turn) 売却価格 12,900 進化費用 336,000 進化元 奇術師ルーシュ(A) 進化先 希代の奇術師ルーシュ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 村の林檎娘イヴ 村の林檎娘イヴ(ムラノリンゴムスメ～) p e 属性 水 コスト 21 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 667 521 ? 50 1,056 947 ? 最大必要exp 19,564 No. 0466 シリーズ イヴ Aスキル フロストリカバリー 水属性の味方のHPを大回復(8%) Sスキル 深紅の果実 味方全体のHPを400回復する(9turn) 売却価格 9,600 進化費用 210,000 進化元 - 進化先 愛の林檎娘イヴ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 2013/5/28実装 愛の林檎娘イヴ(アイのリンゴムスメ～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 750 518 ? 50 1,365 1,153 ? 最大必要exp 19,564 No. 0467 シリーズ イヴ Aスキル スノウホワイト 水属性の味方のHPをかなり回復(9%) Sスキル 深紅の果実 味方全体のHPを400回復する(9turn) 売却価格 10,100 進化費用 264,000 進化元 村の林檎娘イヴ(A) 進化先 禁断の林檎娘イヴ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ ボーダーサクヤ ボーダーサクヤ p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 656 654 ? 50 896 864 ? 最大必要exp 19,564 No. 0505 シリーズ サクヤ Aスキル スカイフリップ 敵単体を2回連続攻撃(100%) Sスキル エアロテイル360 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 10,100 進化費用 220,000 進化元 - 進化先 ライダーサクヤ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 ライダーサクヤ p e 属性 水 コスト 24 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 403 481 ? 50 1,153 1,175 ? 最大必要exp 19,564 No. 0506 シリーズ サクヤ Aスキル マジックフリップ 敵単体を2回連続攻撃(?%) Sスキル エアロテイル360 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 ? 進化費用 288,000 進化元 ボーダーサクヤ(A) 進化先 無敵の乗り手サクヤ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 水鉄砲のリィル 水鉄砲のリィル(ミズデッポウの～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 228 525 ? 50 400 1,102 ? 最大必要exp 19,564 No. 0517 シリーズ リィル Aスキル クロスカスケード 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル レインストーム 敵単体へ水属性の中ダメージ(?%/7turn) 売却価格 12,100 進化費用 220,000 進化元 - 進化先 水銃のリィル(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 水銃のリィル(スイジュウの～) p e 属性 水 コスト 27 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 255 601 ? 50 630 1,323 ? 最大必要exp 19,564 No. 0518 シリーズ リィル Aスキル クロスカスケード 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル クラウドバースト 敵単体へ水属性の大ダメージ(?%/7turn) 売却価格 12,400 進化費用 324,000 進化元 水鉄砲のリィル(A) 進化先 名水銃のリィル(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 幼姫チヒロ 幼姫チヒロ(オサナヒメ～) p e 属性 水 コスト 23 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 484 438 ? 50 819 741 ? 最大必要exp 19,564 No. 0567 シリーズ チヒロ Aスキル コールドヒール＋＋ 水属性の味方のHPを中回復(7%) Sスキル 幼子の踊り 攻撃ターンを２遅らせる(12turn) 売却価格 12,600 進化費用 230,000 進化元 - 進化先 海姫チヒロ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 海姫チヒロ(ウミヒメ～) p e 属性 水 コスト 27 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 596 561 ? 50 1,192 1,122 ? 最大必要exp 19,564 No. 0568 シリーズ チヒロ Aスキル フロストリカバリー 水属性の味方のHPを大回復(8%) Sスキル 幼子の踊り 攻撃ターンを２遅らせる(12turn) 売却価格 12,400 進化費用 324,000 進化元 幼姫チヒロ(A) 進化先 乙姫チヒロ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 窓際の少女シャルロッテ 窓際の少女シャルロッテ(マドギワのショウジョ～) p e 属性 水 コスト 11 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 749 384 ? 50 944 484 ? 最大必要exp 19,564 No. 0579 シリーズ シャルロッテ Aスキル 隠された才能 HP30％以下で攻撃力アップ(?%) Sスキル 氷結の魔術 敵全体へ水属性の小ダメージ(25%/5turn) 売却価格 6,000 進化費用 110,000 進化元 - 進化先 抑制の少女シャルロッテ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 抑制の少女シャルロッテ(ヨクセイのショウジョ～) p e 属性 水 コスト 16 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 557 356 ? 50 1,115 713 ? 最大必要exp 19,564 No. 0580 シリーズ シャルロッテ Aスキル 隠された才能 HP30％以下で攻撃力アップ(?%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 7,300 進化費用 192,000 進化元 窓際の少女シャルロッテ(A) 進化先 犠牲の少女シャルロッテ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 紋章士メリエル 紋章士メリエル(モンショウシ～) p e 属性 水 コスト 23 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 532 551 ? 50 901 1,117 ? 最大必要exp 19,564 No. 0650 シリーズ メリエル Aスキル 錬成陣 敵単体へのダメージ中アップ(?%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 10,600 進化費用 220,000 進化元 - 進化先 水の紋章士メリエル(A) 進化素材 ド1(A) フ1(C+) キ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 水の紋章士メリエル(ミズのモンショウシ～) p e 属性 水 コスト 28 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 563 503 ? 50 1,127 1,324 ? 最大必要exp 19,564 No. 0651 シリーズ メリエル Aスキル 精錬円陣 敵単体へのダメージ大アップ(?%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 12,900 進化費用 310,000 進化元 紋章士メリエル(A) 進化先 水明紋章士メリエル(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) ロ2(B) ロ2(B) キ2(B+) フ1(C+) キ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 男装の麗人ステファーヌ 男装の麗人ステファーヌ(ダンソウのレイジン～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 755 638 ? 50 951 1,079 ? 最大必要exp 19,564 No. 0686 シリーズ ステファーヌ Aスキル スプラッシュ・ラム 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル フライスティング 敵単体へ水属性の中ダメージ(?%/7turn) 売却価格 10,100 進化費用 220,000 進化元 - 進化先 男装の剣士ステファーヌ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 男装の剣士ステファーヌ(ダンソウのケンシ～) p e 属性 水 コスト 24 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 626 664 ? 50 1,253 1,329 ? 最大必要exp 19,564 No. 0687 シリーズ ステファーヌ Aスキル スプラッシュ・ラム 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル ファントムダンス 敵単体へ水属性の大ダメージ(?%/?turn) 売却価格 11,000 進化費用 288,000 進化元 男装の麗人ステファーヌ(A) 進化先 男装の戦姫ステファーヌ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ じゃじゃ馬女学生ユズリハ じゃじゃ馬女学生ユズリハ(じゃじゃウマジョガクセイ～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 A+ レベル HP 攻撃 合成exp 1 683 833 ? 50 1,367 1,516 ? 最大必要exp 19,564 No. 0701 シリーズ ユズリハ Aスキル 清き歌声 水属性の味方のHPを中回復(?%) Sスキル 流水の胴 敵単体へ水属性の中ダメージ(50%/7turn) 売却価格 12,600 進化費用 264,000 進化元 女学生ユズリハ(B+) 進化先 剣道女学生ユズリハ・サイオンジ(最終進化A+) 進化素材 ド2(A+) キ2(B+) キ2(B+) タ2(B+) フ1(C+) タ1(C+) - - 入手方法 進化 備考 ▲ 雨天の女神アマルナーガ 雨天の女神アマルナーガ(ウテンのメガミ～) p e 属性 水 コスト 19 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 668 622 ? 50 1,337 1,244 ? 最大必要exp 19,564 No. 0720 シリーズ ナーガ Aスキル キュアセルフ＋＋ 自分のHPを100回復 Sスキル テラフリーリィ 敵全体へ水属性の中ダメージ(?%/?turn) 売却価格 11,200 進化費用 - 進化元 雨空の女神ナーガ(B+) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 騎士デューク 騎士デューク(キシ～) p e 属性 水 コスト 23 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 906 453 ? 50 1,533 718 ? 最大必要exp 19,564 No. 0770 シリーズ デューク Aスキル ラフリペアー 自分のHPを100回復 Sスキル 燈焔の盾 水・雷属性ダメージを25％軽減(?turn) 売却価格 10,600 進化費用 230,000 進化元 - 進化先 鋼鉄の騎士デューク(A) 進化素材 ド1(A) フ1(C+) キ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 鋼鉄の騎士デューク(コウテツのキシ～) p e 属性 水 コスト 25 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 924 447 ? 50 1,848 813 ? 最大必要exp 19,564 No. 0771 シリーズ デューク Aスキル ルーンリペアー 自分のHPを200回復 Sスキル 燈焔の盾 水・雷属性ダメージを25％軽減(?turn) 売却価格 11,500 進化費用 300,000 進化元 騎士デューク(A) 進化先 白銀の騎士デューク(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) ロ2(B) ロ2(B) キ2(B+) フ1(C+) キ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 花に囲まれた姫フレイ 花に囲まれた姫フレイ(ハナにカコまれたヒメ～) p e 属性 水 コスト 26 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 550 736 ? 50 931 1,244 ? 最大必要exp 19,564 No. 0852 シリーズ フレイ Aスキル ティンクル・スプライト 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル いっしょにあそぼっ！ 攻撃ターンを２遅らせる(?turn) 売却価格 12,000 進化費用 260,000 進化元 - 進化先 花と戯れる姫フレイ(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) フ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 備考 花と戯れる姫フレイ(ハナとタワムれるヒメ～) p e 属性 水 コスト 27 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 578 734 ? 50 1,157 1,468 ? 最大必要exp 19,564 No. 0853 シリーズ フレイ Aスキル ティンクル・スプライト 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル おはなたちとおしゃべり☆ 攻撃ターンを２遅らせる(?turn) 売却価格 12,400 進化費用 324,000 進化元 花に囲まれた姫フレイ(A) 進化先 花に愛されし姫フレイ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) フ2(B+) キ1(C+) ロ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 陸軍軍曹ローレン 陸軍軍曹ローレン(リクグングンソウ～) p e 属性 水 コスト 25 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 587 613 ? 50 992 1,037 ? 最大必要exp 19,564 No. 0880 シリーズ ローレン Aスキル ウェルターソード 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル 冷静な判断 敵単体のHPを15％減少させる(?turn) 売却価格 11,500 進化費用 250,000 進化元 - 進化先 二等軍曹ローレン(A) 進化素材 ド1(A) タ1(C+) キ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 備考 二等軍曹ローレン(ニトウグンソウ～) p e 属性 水 コスト 28 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 661 678 ? 50 1,322 1,356 ? 最大必要exp 19,564 No. 0881 シリーズ ローレン Aスキル ウェルターソード 火属性の敵単体へ大ダメージ(?%) Sスキル 孤高の戦魂 敵単体のHPを20％減少させる(?turn) 売却価格 12,900 進化費用 336,000 進化元 陸軍軍曹ローレン(A) 進化先 一等軍曹ローレン(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) ロ2(B) ロ2(B) キ2(B+) フ1(C+) キ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 期間限定カード 青のウィズドロイド 青のウィズドロイド(アオの～) p e 属性 水 コスト 20 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 370 361 132 50 727 738 3,862 最大必要exp 19,564 No. 0409 シリーズ アンドロイド Aスキル ネオドロイドライブ 敵単体へのダメージ中アップ(17%) Sスキル サーチエンジン 解答選択肢を１つ削る(4turn) 売却価格 30,000 進化費用 - 進化元 ミズドロイド・マジック(B) 進化先 - 入手方法 進化、限定クエスト「行け！ ドロイド」 備考 ▲ 暗黒騎士シャドウ 暗黒騎士シャドウ(アンコクキシ～) p e 属性 水 コスト 24 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 1,045 963 ? 50 1,411 1,308 ? 最大必要exp 19,564 No. 0423 シリーズ シャドウ Aスキル クイックレイジ 敵単体へのダメージ大アップ(20%) Sスキル 暗黒剣・魂絶 敵全体のHPを10％減少させる(10turn) 売却価格 16,500 進化費用 777,777 進化元 - 進化先 漆黒騎士シャドウ(A+) 進化素材 ド3(S) ド2(A+) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) フ1(C+) タ1(C+) - 入手方法 備考 ▲ 希望に燃える少女メイラン 希望に燃える少女メイラン(キボウにモえるショウジョ～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 535 533 ? 50 1,002 1,063 ? 最大必要exp 19,564 No. 0587 シリーズ メイラン Aスキル コールドヒール＋ 水属性の味方のHPを小回復(5%) Sスキル せせらぎの声 水属性の味方を蘇生する(?turn) 売却価格 12,100 進化費用 275,000 進化元 - 進化先 理想を掲げる少女メイラン(A) 進化素材 ド1(A) ロ1(C+) キ1(C+) タ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 理想を掲げる少女メイラン(リソウをカカげるショウジョ～) p e 属性 水 コスト 26 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 549 528 ? 50 1,277 1,356 ? 最大必要exp 19,564 No. 0588 シリーズ メイラン Aスキル コールドヒール＋＋ 水属性の味方のHPを中回復(7%) Sスキル せせらぎの声 水属性の味方を蘇生する(?turn) 売却価格 12,000 進化費用 390,000 進化元 希望に燃える少女メイラン(A) 進化先 夢を叶えた少女メイラン(A+) 進化素材 ド2(A+) キ2(B+) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) フ1(C+) タ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ クロム・マグナ生徒イツキ クロム・マグナ生徒イツキ(クロム・マグナセイト～) p e 属性 水 コスト 12 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 486 516 58 50 901 957 1,692 最大必要exp 19,564 No. 0595 シリーズ イツキ Aスキル サドン・ゲイザー 敵単体を2回連続攻撃(100%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 6,600 進化費用 120,000 進化元 - 進化先 生徒会執行部イツキ(A) 進化素材 ド1(A) フ1(C+) キ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 初級 清龍への滝登り 初回クリア特典 備考 生徒会執行部イツキ(セイトカイシッコウブ～) p e 属性 水 コスト 17 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 592 585 109 50 1,097 1,085 3,200 最大必要exp 19,564 No. 0596 シリーズ イツキ Aスキル サドン・ゲイザー 敵単体を2回連続攻撃(100%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 7,800 進化費用 204,000 進化元 クロム・マグナ生徒イツキ(A) 進化先 生徒会副会長イツキ(A+) 進化素材 ド2(A+) タ2(B+) ロ2(B) ロ2(B) キ2(B+) フ1(C+) キ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ クロム・マグナ学園長ダンケル クロム・マグナ学園長ダンケル(クロム・マグナガクエンチョウ～) p e 属性 水 コスト 31 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 709 732 384 50 1,479 1,494 11,290 最大必要exp 19,564 No. 0611 シリーズ ダンケル Aスキル ブラッド・サック 敵のHPを少し吸収する(6%) Sスキル ヘルズ・レイン 敵全体へ水属性の中ダメージ(100%/7turn) 売却価格 18,000 進化費用 1,200,000 進化元 - 進化先 魔道学園学園長ダンケル(A) 進化素材 クロム・マグナ学園長ダンケル(A) - - - 入手方法 学園長級 混沌とした闇 初回クリア特典(Lv.1)/ドロップ(Lv.Max) 備考 魔道学園学園長ダンケル(マドウガクエンガクエンチョウ～) p e 属性 水 コスト 37 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 798 841 497 50 1,663 1,718 14,600 最大必要exp 19,564 No. 0612 シリーズ ダンケル Aスキル ダーク・ヴァンパイア 敵のHPを吸収する(8%) Sスキル ヘルズ・レイン 敵全体へ水属性の中ダメージ(100%/7turn) 売却価格 20,300 進化費用 3,500,000 進化元 クロム・マグナ学園長ダンケル(A) 進化先 淵底の学園長ダンケル(A+) 進化素材 クロム・マグナ学園長ダンケル(A) - - - 入手方法 進化 備考 ▲ 冷獄インプ 冷獄インプ(レイゴク～) p e 属性 水 コスト 18 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 338 438 129 50 676 877 ? 最大必要exp 19,564 No. 0620 シリーズ インプ Aスキル ハードラッシュ＋＋ 敵単体へのダメージ中アップ(15%) Sスキル 凍結の魔術 敵全体へ水属性の中ダメージ(50%/6turn) 売却価格 10,800 進化費用 - 進化元 氷結インプ(B) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 瑠璃色のジャンプペンギン 瑠璃色のジャンプペンギン(ルリイロの～) p e 属性 水 コスト 21 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 526 414 164 50 1,052 829 ? 最大必要exp 19,564 No. 0629 シリーズ ペンギン Aスキル キュアセルフ＋＋ 自分のHPを100回復 Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 12,100 進化費用 - 進化元 藍色のステップペンギン(B) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 白夜のダダ・Q 白夜のダダ・Q(ビャクヤの～) p e 属性 水 コスト 24 ランク A 最終進化 A レベル HP 攻撃 合成exp 1 578 598 205 50 1,157 1,196 ? 最大必要exp 19,564 No. 0638 シリーズ ダダ Aスキル ナイトメアスペル 敵全体へ大威力攻撃(12%) Sスキル スノウストリーム 敵全体へ水属性の大ダメージ(120%/8turn) 売却価格 13,500 進化費用 - 進化元 蒼層エスダダ(B) 進化先 - 入手方法 進化 備考 ▲ 初夏の金魚師サーヤ 初夏の金魚師サーヤ(ショカのキンギョシ～) p e 属性 水 コスト 23 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 10 476 678 ? 50 805 1,146 ? 最大必要exp 19,564 No. 0678 シリーズ サーヤ Aスキル 爽やかな薫り 味方全体のHPを小回復(?%) Sスキル 水遊び 敵全体へ水属性の中ダメージ(?%/6turn) 売却価格 10,600 進化費用 230,000 進化元 - 進化先 仲夏の金魚師サーヤ(A) 進化素材 ド1(A) フ1(C+) キ1(C+) ロ1(C+) 入手方法 クリスタルガチャ 備考 仲夏の金魚師サーヤ(チュウカのキンギョシ～) p e 属性 水 コスト 25 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 516 659 ? 50 1,033 1,318 ? 最大必要exp 19,564 No. 0679 シリーズ サーヤ Aスキル 涼風の笑み 味方全体のHPを中回復(?%) Sスキル 水遊び 敵全体へ水属性の中ダメージ(?%/6turn) 売却価格 11,500 進化費用 300,000 進化元 初夏の金魚師サーヤ(A) 進化先 晩夏の金魚師サーヤ(A+) 進化素材 ド2(A+) キ2(B+) キ2(B+) タ2(B+) ロ2(B) フ1(C+) タ1(C+) - 入手方法 進化 備考 ▲ 兎男ルドルフ 兎男ルドルフ(ウサギオトコ～) p e 属性 水 コスト 22 ランク A 最終進化 S レベル HP 攻撃 合成exp 1 423 435 168 50 1,008 1,038 ? 最大必要exp 19,564 No. 0732 シリーズ ルドルフ Aスキル ラビットポップ 敵単体へのダメージ小アップ(12%) Sスキル 水の紋章 ジャンルパネルを水属性化(7turn) 売却価格 10,100 進化費用 750,000 進化元 - 進化先 兎の紳士ルドルフ(A) 進化素材 兎男ルドルフ(A) - - - 入手方法 時詠みのエターナル・クロノス 上級 過ぎ行く記憶 初回クリア特典 備考 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 時の女神イレーナ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 渦焔の骨馬 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ カチコチグマ先輩 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 蒼のマジカルうさちゃん #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 雨乞いの巫女ヤヨイ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ クロム・マグナ生徒アーシア #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 鎮魂の女神アンジェリカ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 猫スナイパージル #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 青のお菓子 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 魔道杯賞品 巫女フラクタル #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 絵描き師ラピスラ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 巡り星マナト #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 貝殻姫パール #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 虎使いエイダ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 進化用カード フロッシュ・マスター #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ アメノタヌキング #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 月夜に踊るアクアフラウ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 翡翠のドライアド #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 魔道書 紺碧の魔道書 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ その他 黒王の寵愛ロレッタ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 青の魔法使いネッキー #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 深き森の眠りルシェ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 海賊オリヴ #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 #include plugin Error includeは1ページに 70 個までしか使えません。 ▲ 名前 コメント
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其々のタイミングで使用するスキル・宝具があれば宣言。 一日開始 条件が達成されたためエリア閉鎖が行われる際に全体アナウンスで報告。 その際は「エリア名が封鎖されました」と記載。 また前日に「ルーラー案件」が発令した際はこのタイミングでルーラーを参戦。 それ以外にスキル・宝具宣言が無い際は「移動フェイズ」へ移行する。 移動フェイズ 全てのPLは裏宣言で移動先を指定する。 移動先は自陣営が現在いるエリアと隣接するエリアにのみ移動できる。 また移動せず待機を宣言することで現在いるエリアに留まることも出来る。 移動フェイズで遭遇地が公開されるまでは個別チャットを使用しても良い。 終了時にGMは遭遇が発生したエリア名を全体公開(遭遇者・人数等は非公開)。 公開後はGM・PLのスケジュール調整を行い「遭遇フェイズ」へ移行する。 遭遇フェイズ 遭遇フェイズは移動フェイズにて移動先が一致した陣営同士で発生する。 遭遇RPを行い同盟提案・情報交換・戦闘行為などを行ってもよいことにする。 原則、マスターは登場しなければならないがサーヴァントは霊体化してもよい。 ただしサーヴァントRPを行う場合は霊体化を解除しなければならないものとする。 霊体化した状態では「目撃」扱いにできないものとする(「認知」することは可能)。 スキル 《宝具》を宣言する際は特殊効果記載なければデータを遭遇者に公開する。 遭遇時に戦闘フェイズを発生させる時は戦闘ルールを参照。 また非戦闘時であれば後記の「エリアアクション」を行うことが可能である。 「エリアアクション」あるいは戦闘が終了した際は遭遇終了させる。 全ての遭遇を終えた際は「一日終了」へ移行する。 エリアアクション 非遭遇時はトループ含まない各キャラ1回ずつ可能(ただし同陣営は同行動は不可)。 遭遇時でも各陣営1回ずつ可能。ただし許可しない者がいた場合は行えない者とする 自陣営スキル・宝具使用 発動『手番』の スキル 《宝具》使用可能(敵対的効果は基本不可)。 エリア調査 過去に「異変発生」がアナウンスされたエリアで使用すると「どういう異変」か判明。 ただしスキル・宝具の詳細や使用陣営がわかるわけではないので注意。所謂フレーバー。 魔力供給 マスターが【HP】消費「2n」で自陣営サーヴァント【HP】回復「消費HP」。 対象同意時なら非契約サーヴァント【HP】回復「消費HP/2」。 陣地破壊 エリアに設置された{陣地}の破壊デメリット確認させて同意した際に{陣地}破壊。 魂喰らい 〔2D6〕を振り、「7~11」で効果一つ、「12」で効果二つ(効果①は一つ)まで選択。 成功時は危険P「+適用効果参照」・一日終了時に「異変発生」と公開。 調査：「人々は魂を抜かれたかのよう倒れていったようだ」 ① 【指定能力値】「+1(各最大1)」 危険P+10 ② 【HP】回復「5」 危険P+5 ③ 【SP】回復「2」 危険P+5 一日終了 同日中に戦闘フェイズを行わなかったキャラクターは【HP】回復「1D2」。 このタイミングで使用する スキル 《宝具》があれば使用可能。 GMは此処で裏処理(陣営の現在ステータス確認・必要事項ミスないか)の確認。 各陣営の処理終了時に以下が存在すれば全体アナウンスを行う。 全体アナウンス完了次第、翌日の「一日開始」へ移行。 スキル 《宝具》『エリアアクション』による「異変発生」を全体アナウンスで報告。 特記がない限り誰が行ったかは記載せず、「(エリア名)で異変発生」と記載する。 危険度が一定値を超えた人物を全体アナウンスで報告。 その場合「人物名が討伐対象(ルーラー案件)に指定されました」と記載。 その他 以下の行動は基本的に1日の内、好きなタイミングで行える 真名看破 1日1回だけ任意タイミングで裏宣言。真名看破を行う認知済の対象を指定。 一人を対象に対して真名を宣言して合致していた際は、対象のキャラクターシートを入手。 近しい間柄のサーヴァント同士が遭遇時は、GMがヒントや真名を与えても良い。 「遭遇したことないけど公開OPをメタ読みして真名看破」は不可能とする。 「その真名は存在しているが対象が異なっている場合」は失敗として扱う。 個別チャット設立 最大2回まで任意のタイミングで裏宣言。全エリアの遭遇終了時に開設される。 一度でも遭遇経験のある陣営にのみ対象可能、対象との個別チャット開設を申し込む。 相手同意時は個別チャット開設。相手拒否時は使用回数を減らさないものとする。 NPC参加者に対して、相談を行いたい場合は場合は他PLと同じように処理する。 同盟は互いに回数を減らさず強制的に開設。解消時に一時閉鎖(上記の手段で再開可能)。
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１１/２１ 投稿者：１５ 投稿日：2003/11/21(Fri) 21 07 今日の練習、とても楽しかったです。 自分の今日の課題は、とにかくいつもやっていない事にトライする。でした。 ２－２ＧＢの時にノンクレでパスを出してみたり、 ミニゲームでアタックをしてみたり。 一番の発見は、自分のシュートフェイクが全然フェイクになっていなかった事。なんてこった。 今日二年間で初めて水谷が「練習する」と言ってました。感無量です。 しばらく水谷が練習に付き合ってくれそうでよかったよかった。 夕方ホッケー場に行ったら、朝からずっとやっていたと思われる人たちが何人もいました。 やっぱりこうでないとって感じですね。 一時間だけシュー練。 クロスを少し長く持って、腰をいつもより少しねじったら、 少し革命が起きました。 今日も少し進歩です。 筋トレは腹筋だけ。キヨハラごめんな。 [324] 無題 投稿者：０ 投稿日：2003/11/21(Fri) 21 42 今日は本当に久しぶりに一日中ラクロスしてた。 昼ごはんとトイレに行った時以外ずっとグランドにいた。 ほとんど初めてって位にランシューに練習をひたすらやった。 みんなでいろいろやってるうちに、かなり程度つかんだ感あり。 その代償に死ぬほど疲れた。 今日はゆっくり休みます。 back
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作詞：otetsu 作曲：otetsu 編曲：otetsu 歌：神威がくぽ 翻譯：reiminato 那天的你 看起來跟平常一樣毫無改變 用不知哪裡變得冷淡的態度 凝視著遠方 將手掌給翻過來的神笑了 被中斷的 夢境 五月 萬里無雲的天空 約定絲毫不留痕跡的消逝 連希望也跟著逸失 心靈就此毀壞 夢就這樣過於殘酷的崩頹了 身體開始震顫 無法停止 意識一片空白 什麼也無法思考 時鐘的指針刻畫著 空虛的聲音 對隨著日暮而消逝的愛 感到苦痛感到悔恨 五月 萬里無雲的天空 約定絲毫不留痕跡的消逝 連希望也跟著逸失 心靈就此毀壞 夢就這樣過於殘酷的崩頹了 離我越來越遠的 你的殘影 失去了去處的 思念該往何處 一邊哭泣一邊呼喊著你的名字 一邊哭泣一邊呼喊著你的名字 五月十一日 約定毫不留痕跡的消逝了 被破壞了的心靈 已經沒有活下去的意義 懷抱著變做粉末的夢境 五月十日 妳笑著 而我也 率直的笑著 因什麼也不知道而感到幸福 連希望也跟著逸失 心靈就此毀壞 而夢也就這樣過於殘酷的崩頹了 翻譯：yanao 「什麼？問我為什麼要來翻？因為今天是五月十一啊☆」 「……其實我從五年半前到現在我對日文的日期拼音都還是念不出來。」 五月十一日 那一天的妳 彷彿與平日相差不遠地 用有些冷淡的態度 注視著遠方 將掌心一翻神露出笑容 中斷的 一場夢 五月 天空一片晴朗 約定不留形影的消失 希望也跟著失去 心被摧毀 夢境則過度殘酷地崩壞 身體開始發抖 而無法停止 意識中只有空白一片 什麼也無法思考 時鐘的指針刻畫下的 聲音聽來空虛 在黃昏中消失的愛 如此令人痛苦後悔 五月 天空一片晴朗 約定不留形影的消失 希望也跟著失去 心被摧毀 夢境則過度殘酷地崩壞 逐漸離遠的 妳的殘像 失去了去處的 思念該往何處走 在哭泣的同時呼喚妳的名字 在哭泣的同時呼喚妳的名字 五月十一日 約定不留形影的消失 被毀壞的心 說著沒有活下去的意義 擁抱著化為粉塵的夢 五月十日 妳笑著 而我也 坦率的笑著 不知一切的幸福過 希望也跟著失去 心被摧毀 夢境則過度殘酷地崩壞著
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1-250 / 251-500 / 501-750 / 751- 1 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 05 53 17 ID k3TJEQIg 猫のF.L.U.T.D.（猫下部尿路疾患）に関する専用スレッドです。 病気からご飯のことまで幅広く情報交換しましょう。 ケガ、他の病気の質問は専用スレへどうぞ。 前スレ：【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 5【膀胱炎】 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162413025/ 基本的な情報や関連サイト、関連スレなどは 2-5あたりに。 2 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 05 54 00 ID k3TJEQIg ●以下の症状があれば病院へ 1.何度もトイレにしゃがみこむが、少ししかおしっこが出ていないor何も出ていない。 →出なくなって【約48時間で死にます】。今すぐ病院へ！ 2.おしっこが赤い。 3.おしっこした後の猫砂がキラキラしている。 4.陰部を執拗に舐める。 5.トイレ以外でおしっこをする。 6.排尿に時間がかかる＆痛がって鳴く。 7.上記の症状＋食欲がない等、どこか元気がない。 →環境の変化はありましたか？ 家族構成の変化、とか近所で道路工事があるとか、引越など… ●おしっこのpH（ペーハー）チェックは自宅でもできます。 検査紙を購入してこまめにチェックし、異常があれば病院へ。 http //www.google.co.jp/search?hl=ja q=pH%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF 3 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 05 54 41 ID k3TJEQIg ●水の飲ませ方 一般的には「汲みたて」の「ぬるま湯」を「広い器」に入れるのが良いとされますが、 猫によっては違う水を好むこともあります。 1.水の種類 →汲みたて、汲み置き、常温の水、ぬるま湯、蛇口からの流水など。 F.L.U.T.D.の原因になりやすい【硬水】は避けましょう。 地域によってはミネラルウォーターより、水道水の方が硬度が高い場合もあります。 ※参考：各地の水道水の硬度とpH値 ttp //www.gokkun.com/suidosui.htm 2.器に工夫をする →一般的には「広い器」を好みますが、猫によっては違う器が良い場合もあります。 「広い、狭い」「深い、浅い」「黒っぽい、透明」など好みの器を探したり、 市販の特殊な器を試したりして、猫の好みの器を探しましょう。 3.水に好みの匂いをつけてみる →またたび、チキンスープ（ささみの煮汁等、無塩のもの）等を水に混ぜ、猫の興味を引いてみましょう。 4.ゼリー状にしたおやつで水分補給 →水やチキンスープなどに「片栗粉」「コーンスターチ」「寒天」「ゼラチン」等を加え、 とろみをつけたり固めたものを与えてみましょう。 また、ドライフードにお湯を少々かけたものを与えるものよいかもしれません。 ※片栗粉はじゃがいもでんぷんのもの。本片栗はネギと同じユリ科なのでダメ。 療法食（含む維持食）以外のものを与える以上、pH値を上げてしまう可能性もあるので、尿状態は要観察。 4 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 05 55 21 ID k3TJEQIg 《参考URL》 ●病気の症状や治療食については、質問する前に下を参考にしましょう。 http //www.nekohon.jp/zyz-netshops-prescription-diets.html http //www4.ocn.ne.jp/~ken2/urocat.html ●F.L.U.T.D.のチェックができるHillsのページ。 http //www.hills.co.jp/news/pdall/cd_flutd/index.html ●薬の飲ませ方の参考。 http //www.nyanderful.biz/welcome/drag.html http //www.kao.co.jp/pet/cat/jiten/category06/010.html ●採尿方法の参考。 ttp //www2.plala.or.jp/birdman99/urinalysis.htm 5 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 05 56 52 ID k3TJEQIg 《関連スレ》 キャットフードあれこれ Part21 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1170341263/ ◆◇ケガ・病気スレッド44◇◆ http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1188446798/ 6 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 05 57 33 ID k3TJEQIg 参考事項 ●トイレにも気を使いましょう 猫にトイレを我慢させない事も大切です トイレはいつも清潔に！ 猫が好む猫砂を使いましょう 多頭飼育の場合はトイレの数＝頭数＋１が理想です 7 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 08 14 12 ID YVAi1DsY 1 乙 8 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 14 19 39 ID JJpBgbqN 1 乙です 前スレ最後の猫さん飼い主さん落ち着かれたでしょうか 9 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 00 34 45 ID FRrjFtwO 1乙！ テンプレが1つ増えてしまったので、次スレから 「関連スレなどは 2-10あたり」にしといた方がいいみたいね。 10 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 03 39 02 ID 90YxHyJl 約３歳の♀の子です。 昨日膀胱炎と診断されました。 昨日から鳴きながら何回もトイレ行く様になり、すぐに病院へ連れて行きました。 尿に赤血球と結石になる前の粒がチラホラみえる・膀胱炎の初期症状と獣医に言われ、尿ペーハーを下げ尿の中の粒を溶かす錠剤とサイエンスＣ／Ｄを処方され、数日様子見と診断されました。 今週から飼うことにした野良の♀の子です。猫エイズ他血液検査は陰性、お腹の毛を剃ると避妊手術済みのあとがありました。捨て猫か逃げ猫かな… 症状を様子見ですが、改善されない様だと入院か手術かもしれません…何か他にできることはないかこれから前スレを読んで来ます… これからお世話になります。よろしくお願い致します 11 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 08 49 10 ID csTRG6Xz 10 ♀の場合は体の構造上結石が出やすいので、手術する事は少ない みたいですよ。 とにかく薬を投与しｃ/ｄを食べさせて、水を沢山飲むように工夫しては？ 元気があるなら日光浴や遊びをさせてみるとか・・・ 12 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 11 57 27 ID 90YxHyJl 11 アドバイスありがとうございます。 実家の猫が結晶ができた時に買っていたサイエンスダイエットＣＤのウェット缶詰がありまして、病院ではドライを勧められましたが病院に今朝電話して聞いたら缶詰でも良いと言われ実家から取ってきました。 今過去スレを見ながら薬の錠剤を見ると、黄色い固い錠剤で裏に動物用ウェルメイトと記載されてます。これは抗生物質なのかな。 こちらのスレにあるメチオニンタブではなさそうです。 完治頑張ります 13 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 12 01 41 ID 90YxHyJl 度々すみません 動物用ウェルメイトを検索したら抗生物質でした。調べてから書き込みすればよかったです。 動揺していてすみません 14 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 19 38 05 ID YlCoRQd3 先月末から闘病中 維持食だけじゃ結晶が再発してしまう… 一生投薬＼(^o^)／けってーい！ 15 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 19 59 37 ID 90YxHyJl 10です 薬を飲んでくれません…くだいてフード(ウェットにもドライにも)混ぜても、そもそも食欲が無い様で食べません… サナベレをあげていたからサナベレを与えてみましたが食べず… 急いで病院行きました。膀胱炎による頻尿で脱水症状起こしてるとのことで点滴と薬のかわりにまた注射を打たれました。 体力回復が先との獣医の指示で明日は処方食ではなく今までのフードを与えてみることになりました。 それでも食べなかったらまた点滴と注射です。 助けてあげたい。 懐いていても先日まで野良だったので、猫は私を怖い目にあわせる人間と認識しないか心配です… また前スレの続きを読んできます。 薬は砕いてフードに混ぜるより口に投与した方がいいのでしょうか… 16 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 20 04 48 ID YlCoRQd3 15 直接投与の方が確実ですね 砕いて餌に混ぜても、餌を残したりすると元も子もない… 餌に薬の匂いや味が付いたりするし 17 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 21 06 34 ID ZPYAVkMq 15 上に同じ。いろんな意味で直接飲ませた方がいいですよ。 4の「薬の飲ませ方の参考」も見てぜひやってみて下さい。 コツは「口を上に向ける（喉を真っ直ぐにする）」ことと「素早く行う」こと。 一度成功すれば「なんて簡単なんだ」と思うほど楽に飲ませられます。 どうしてもわからない時は、獣医さんに飲ませ方を実際に見せてもらえば すぐに理解できると思います。猫のためにも頑張って下さい。 18 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 23 02 28 ID 90YxHyJl 16-17 ありがとうございます。 獣医に、錠剤は大きいから砕いて餌に混ぜてみなさいとアドバイスを頂き実行したのですが失敗しました。 今日病院で獣医に、この子(猫)には口から飲ませる薬は無理そうですね…注射の方がいいかもと言われました。 前スレを読みながら、直接飲ませて見ようかと思い始め、16・17さんのお言葉にヨシ!!とイメージトレーニング中です。 猫の為に頑張ります。 19 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 09 46 53 ID qg1yTiV7 こんにちは。 皆さんにネコの食事回数についてお聞きしたいです。 そもそも、食事をすることによって尿ｐHってアルカリに傾くんですよね？ チョコチョコ食いをしていると尿ｐHがアルカリに傾く 時間が長くなるから、時間を決めた方がいいというのが私が病院で聞いた話。 うちのは一口食べては満足し、３０分位すると戻ってまた１口、という困ったさんです。 で、とあるフードメーカーのHPを見ていたところ、 「食事がいつも出されていて、猫が一日中少しずつ食べている場合、尿pHはアルカリ性になりにくい」 という記述があったので、気になって問い合わせてみたところ、 「ある実験では、自由採食法（食事を出しっぱなしにし、２～３時間おきに 採食）で食事をした猫の尿ｐＨはほぼ６．５前後で推移する（軽度な尿ｐＨ の上昇が持続する）のに対し、１日1回給餌をした猫の尿ｐＨは、食後５時間 で７．５くらいまで上昇するという結果があります。 １日２回などに決められた採食法にくらべ、尿ｐＨの上昇が軽度で変動が 少なくなり、ストルバイト沈殿物を形成する確率が低くなると考えられて います。」 というお返事をいただきました。どっちも理論的には分かる気もするんだけど。 そもそもうちのネコは今処方食を食べてるんだけど、この場合はチョコチョコ食べるのと 時間を決めるのどっちがいいんだろう？？ 皆さんは治療中、ネコの食事時間はどうなさっていましたか？ 20 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 11 52 38 ID offP6nMZ 18 がんばって！うちの闘病中の猫も暴れてなかなか あげられないし、失敗しているうちに警戒するように。 でも、汗流しながら追いかけて、なんとかあげてます。 直接投与の方が確実なので、にゃんこの為に頑張ってね！ あとなるべく処方食を食べさせた方が回復が早い。 お医者さんに、食べないけど他社ブランドで、代用できる物は ないか聞いてみては？ うともヒルズのs/dを食べず、ウォルサムと混ぜてあげてみて、 と言われ試したら食べてくれました。 この病気は内から治さなくてはいけないので、どんどん、先生に色々 質問してみてもいいと思いますよ。 にゃんこちゃんの、早いご回復お祈りしてます。 21 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 23 04 00 ID Ngu8sr4a 20 ありがとうございます。 今日は昨日より少し元気と食欲が回復しました。しかし油断はせずに完治頑張ります。 フードですが、過去スレを読み、今日は処方食のドライとウェットに、今まで食べていたウェットを少しトッピングし混ぜてみました。ドライの処方食はお湯でふやかせました。１日の規定量の半量ですが食べてくれました。昨日は全く食べなかったので嬉しいです。 食後、獣医に電話で報告すると、毎日注射したり薬を無理やり試していると猫が警戒するし、トイレへ何度も行く事がおさまったのなら、数日はこのままフードで様子を見しましょう、と言われました。 今日は通院しなかったので猫はホッとしている感じです。 前スレとこの新スレでしっかり勉強します。役立つ情報が沢山ですね。メモとらせて頂いてます。 22 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 12 49 12 ID Q09skVSV 結石治療いくらくらいかかるのでしょうか？まちまちだとは思いますが、最近猫をかいはじめ、そういう貯金もしなくてはと思いまして、参考程度に教えてください 23 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 23 13 57 ID QDs75rpP 22 治療費については掛かる病院によっても違うので、事前に 動物病院へ行って相談してみるといいかも。 私も猫を飼う前に実際に動物病院へ行って、受付で各種費用 を聞いたし、その対応の良し悪しでどの病院にするかを決めた りしました。 フードは通販でも販売してるので、ネットショッピングサイトで 検索してみたら？ ヒルズやウォルサム等メーカーによっても違うから。 24 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 11 11 20 ID cAeYt3as 猫の草って結石のニャンコにあげてもいいんでしょうか？ かかりつけ医に聞いても、他の動物病院に問い合わせても、明確な答えがありません。 皆さん、猫の草とかどうしていますか？ 我が家はヘルスウォーターという水飲みボウルに変えてから水を飲む量が増えました。 先月発売になったばかりの「Ｐｈチェックリター」は、お勧めですよ。ただ動物病院に取り寄せてもらわないと手に入りませんが。 市販のＰｈチェックので酸性反応出ていましたが、Ｐｈチェックリターでは限りなく中性に近いアルカリ性でした。 それから前スレの読み方教えて下さい。「にくちゃんねる」停止していますよね？昨日検索かけたら見つからなかったもので。 25 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 11 34 04 ID cAeYt3as すみません。 4 をよく読んだら書いてありました。猫の草もダメなんですねorz 食べることと遊ぶことが楽しみだったニャン様。 せめてキャットタワーだけでも買ってあげたくて、昨日、探していたら旦那に猛反対されてorz 割と広い家なのでタワー５つ置いてありますが。 まだタワー置けるスペースあるのに(悲) 26 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 13 11 32 ID dv7ztX+5 25 5つもあるんだったら旦那に反対されて当然だよ。 27 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 14 59 54 ID /3SEC/jo 25 うちは１つも無い。 その代わり、ベットやクリアボックスの昇り降りで結構遊んでるし、 ベランダ出て日向ぼっこさせてるので、それで十分みたい。 28 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 19 30 01 ID BsxnluWW 25猫はキャットタワーではストレス発散できません。一個あれば 十分ですよ。むしろ飼い主さんが、オモチャでクタクタになるまで30分 でも遊んであげて疲れてから日光の当たる場所でお昼寝です。 ウチのコも去年から、膀胱炎→結石となり、なじみの先生から処方食 のみ食べさせるか、今まで通りの食事＋薬か選択をせまられれました。 やっぱり、食べるのは楽しみなので薬を選びました。 月1の尿検査と、自宅でのPhチェックと尿量のチェックでなんとか元気過ぎる ぐらい走って増すよ。猫草もムシャムシャ食べて、仔犬並みのウンチします。 29 ：25：2007/09/17(月) 21 33 59 ID Hfe5TlHL 28 毎日遊んでます。でも、太めなので、すぐヘバってしまうんです。 私はもっと遊びたいのに。 今日買って来たオモチャは気に入ってくれたようで、子猫時代に戻ったかのように遊んでくれました。 タワーは、ジャンプ運動を余りしないために買ったんです。 オモチャで遊んでも、少し走るぐらいだったので。 ストレスを溜めないようには気をつけています。猫の草については、もう少し検討してみます。 30 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 17 48 51 ID jZbl85e0 うぅ・・みんな偉いなぁ。 私は仕事で疲れて帰宅→ 猫トレイ掃除→自分の飯→猫にごはん→自分ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ・風呂→就寝 の毎日です。たまに余力がある時は遊んでます。 多頭飼いなので猫同士で遊んだりするのであまり遊んであげてない のだけど、もちょっと遊ぶようにしますorz 31 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 03 05 46 ID 6O8gqGJK 水道水の硬度だけど、 日本水道協会のサイト http //www.jwwa.or.jp/ に 全国の水道水のデータベースがあったわ。 PDFだし、データが多すぎてわかりにくいけど 3のサイトに載ってない場所の人もたぶんこれならほぼ網羅（のはず）。 間に合わなかったけど、次スレのテンプレにはぜひ。 ●水道水質データベース http //www.jwwa.or.jp/mizu/ （上部「個別の水質表を見る」→「浄水（給水栓等）」→ 「上水道事業」もしくは「水道用水供給事業」→対象地域の「基準項目」） 32 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 11 41 18 ID AGKNFwIV 昨日からサバトラ入院中…。 先々週、結石（排尿出来る位の軽度だったので、注射と投薬で治まった）で通院したんだけど 17日の朝、私が起きるといつもなら喉鳴らして飛び起きてくるのに全く姿が見えないので探すと いつもなら絶対入らない暗い所でうずくまってた。 16日深夜～17日丑三つ時にかけて急激に再発・悪化したらしく、気付かなかった。 私が寝るまでは元気でいたけど、きっともうなりかけてたんだよね…。 17日は祝日でどこも病院やってなくて（ド田舎）昨日速攻で病院行ったら 結石が完全に詰まって重症膀胱炎・腎機能低下で麻酔処置になってしまった｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ 今朝電話で様子を聞いたけど、昨日よりは良いですよ。ってしか言わなかった。 明日再検査して状態が良かったら退院なんだけど、腎臓の数値が心配。 処方食切れて注文して、届くまでの数日普通のご飯あげてしまったせいだ。 バカバカ私のバカ……ホントもう自分がバカだった。 サバトラの相棒の黒白が、サバトラ居ないって探し回ってるよ…。 はぁ……。 33 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 13 30 02 ID 6O8gqGJK 32 気持ちは痛いほど解るけど、 猫は敏感に飼い主の気持ちを察してしまうよ。 あなたがオロオロしてたり過度に不安がったりしてたら 黒白ちゃんも不安になってしまうだろうし、 退院した時にサバトラちゃんにも伝わってしまうかもしれないから なるべく強い気持ちでいよう。 34 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 13 45 39 ID ePh8jTWi 先週の金曜にストルバイトが出た３歳雄猫です。 療法食をとs/dをもらったのですがまったく食べません。 日・月曜と連続で点滴を打ってもらいました。 他の療法食ももらってみたのですが一切食べず、 混ぜないで一般食だけでもいいから与えてくださいと言われ、 それまで食べていたパウチを出しましたが、それも食べません泣 昨日、今日と水はたくさん飲んでおしっこは出ています。 まさか一般食まで食べないなんて…。どうしたらいいんだろ。 明日病院へ連れて行かなくちゃ。 35 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 16 33 16 ID o9Nh/E/R 32 早くよくなるといいね。気をしっかり持って頑張れ！ニャンの頼りはあなたなんだから！ 34 うちのと症状似てます。 うちのも処方食（ヒルズ、ウォルサム、スペシフィック）ドライもウエットもオール拒否。 最後にドクターズケアを与えたらガッツリ食べたよ。おいしいらしい。 石を溶かすまでの力はないらしいから、薬と併用だけど、食べないより１００倍いいです。 まだだったらぜひ試してみて。 36 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 16 41 52 ID Dzs3/K2t 結石の予防法はありますか？ また前兆とか教えてください うちの子は 沢山水を飲み音がする程大量に尿をしますが 沢山尿をする猫はなりにくいというのは本当ですか？ 37 ：32：2007/09/20(木) 10 38 36 ID eu4lfuvH 33 そうだよね…。猫の前では普通にしてます。でも心の中は申し訳なさで一杯。 甘く見てた私が悪いからさ…。 今日検査結果聞くので、それまでは不安だけど退院出来たら沢山撫でてやろうと思ってる。 （本猫が疲れない程度に…笑） 励ましてくれてありがとう。 35 ありがとう。良くなると信じて頑張るよ。 あ、黒白が膝にのってきた。慰めてくれてるのかな(ﾉД`) 38 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 10 43 31 ID XQQxiuAD 35 34です。レスありがとうございます。 昨日の夕方、ネットで買ったドクターズケアが届いたのであげてみました。 …食べませんでした。 元々かなりの偏食で、肉系を一切食べてくれませんでした。 魚系のウエットばかり食べていたからこんなコトになってしまったのかな。 飼い主として勉強が足りませんでした。 日曜以来、ろくに食べていないので、かわいそうですが 薬を飲むときにs/dを何粒か飲ませています。 今朝も一般食も食べずに水ばかり飲んでいました。 もう何でもいいから食べてくれさえすれば！と思ってしまいます。 猫は腹が減っているだろうにおなか丸出しポーズで眠ってます。 39 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 13 40 13 ID aM/BHnTA 38 処方食のウェットはどうですか? ウチの猫も食べず、結局アニモンダやりました。 40 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 15 47 15 ID AenuUwIY 38 気休めかもしれませんが、かかりつけの先生が言うには、 「ネコは水だけでも１週間以上生きられるから、２～３日食べなくても大丈夫」 だそうですよ…。 うちのは約３日半何も食べませんでした。今も処方食を１日４０ｇ位かな。 病院通い当初からだと約１ヶ月で５００ｇ減った。 尿石症って、体質的になりやすい子もいるらしいから、仕方ない部分もある。 うちの場合、カリカリメインで２日おきにウエット食べてたけど、なった。 病院では「ウエットでもなる子はいるけど、なった子はカリカリ好きが多い」とな。 水はよく飲んでたから（１日２５０～３００ｃｃ位）私もびっくりしたし。 あと「肉系と魚系なら肉のがいい」とも言ってたけど、ウエットの総合栄養食で肉系って… あんまないよ…。 食べさせる工夫とすれば、ウエット好きな子なら、ドライをお湯でふやかしてみたり、 手に３粒ほど乗せて口元に持っていくと食べてくれたりするので、頑張れ！ でも飲んでる水の量とチッコが出てるかどうかの確認忘れないでね！！ 41 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 16 54 10 ID XQQxiuAD 38です。 39 ウエットはs/d、SPECIFIC、ウォルサムと試したんですが結果は×。 アニモンダというメーカー初めて知りました。ストルバイト用のがあるんですね！ 買ってみます！ 40 ありがとう！気休めどころか救われた気持ちになりました。 餌だけでなく、太り気味だったのもいけなかったんです。 今のところふやかしても食べず、手のひらに乗っけてもそっぽを向く…。 粉ミルクをまぶしたら匂いをかいでオエッとえづいてました。 水の量は計ってはいなかったけれど、お腹がすいているからか ものすごく飲んでます。かつてないほどに。 何より辛いのは猫自身だから、気落ちせずに頑張ります！ 42 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 00 06 22 ID aM/BHnTA 41 辛いのよくわかる。 うちの子も膀胱炎になって食が細くなって… 処方食食べないから、いろいろ相談して、生肉を冷凍したフードが売ってて、それを解凍させてお湯を加えたものとメチオニンタブを食べさせてます。 肉は酸性だから、最後の策でしたが食べてくれて尿も今はこれで安定してます。 その猫ちゃんの体質によりますが私の一例です。 43 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 10 40 49 ID OwntypBT 41 魚系ウェット食べてた猫さんだったら、 ヒルズのc/d マルチケアにシーフード入りがあるよ。 あと、「ものすごく」お水を飲んで食欲がないんだと、 結石以外に腎臓系の病気の心配も出てくると思うので、 念のため獣医さんに食欲も含めて再度相談してみてはどうだろう？ 44 ：32：2007/09/21(金) 16 28 52 ID MmeOT+tI 本日無事退院しました！腎数値も平均になりました。良かった。 明日からしばらくは注射に通いますが、退院できてホント良かったです。 それでですね、医師に「ウォルサムのｐHコントロール2 S/O をしばらく食べさせて石を溶かして完治させてから、今あげてるヒルズのc/dをあげて」 と言われてウォルサム買って来たのですが利用している通販サイトを見ると、ｐHコントロールとc/dは同等品扱いされています。 何が違うのでしょう。 とりあえずウォルサムあげていますが、食いが悪いです。同じならヒルズに戻したい…。 45 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 18 16 22 ID 3JZ2qSZt 44 うちの場合は「pHコントロール1（スターター）で結石を溶かしてから pHコントロール2で維持」と言われた。 46 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 19 10 51 ID cBvfLebf ID違うけど 44です。 45 そうですよね。 私も家に帰って調べてみて、その指示はおかしいなあと思って。 ｽﾀｰﾀｰで完治したら今回買ったのに移行するんじゃ？と疑問に思った訳です。 ただ、尿管に詰まった結石を超音波砕破した後に採尿した尿には砂はなかったと言われたので 単に「ｻﾊﾞﾄﾗとﾋﾙｽﾞの相性悪いかも知れないからｳｫﾙｻﾑやってみれ」って事なんですかねぇ。 相棒の黒白はｳｫﾙｻﾑをﾑｼｬﾑｼｬ食べてますが、肝心のｻﾊﾞﾄﾗは見向きもしません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 47 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 21 25 07 ID PWKngyFj FLUTDの治療をしてる猫は最後はどうやって死ぬんでしょうか？ 48 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 23 30 36 ID X8w4Ie7S 〉46さん、うちもコントロール２は維持食といわれ今日買ったばかり。 溶かすと維持じゃ大きな違いだから先生に確認したほうがいい。 私が行ってるとこは受け付けがわかってないのに間違ったこと指示したりする。だからちゃんと確認したほうが安心だよ。 49 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 23 33 03 ID xbHepom1 42 43 41です。レスありがとう！とても励みになります。 今日、病院で静脈注射と血液検査を受けまして 肝臓・腎臓の値とも基準値ということで少し安心です。 獣医さんでも食べないコトには他に打つ手がないようです。 食欲を出すための一種の興奮剤のようなものがあるそうで、 前回点滴をした時に打ったのです。でも食欲どころか精気のない顔をして 夜中まで押入れに篭りっぱなしになったので、今日はやめてもらいました。 合わなかったようだし、なんだか怖かったので。 夕食の支度で刺身を用意していたら、いつの間にか足元へきてウニャーンと催促が！ マグロを２切れ食べました。う～っ、よかった…。少しでも食べてくれると本当に嬉しい。 早く元気になるために生肉、ｃ/ｄの魚缶と色々試してみます！ 50 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 00 32 28 ID RDY2Sgy6 46 医者の考えが、「砂が出なかった」＝「正常値までｐＨが下がれば大丈夫」 ならその処方食もありかもしれない、けど、 46を見る限りではどうも そうではないっぽいね。他の人の言うとおり、確認するのが一番だと思う。 49 43です。 血液検査の結果は正常値だったんだね、よかった！ 少量でも刺身を食べてくれたようで、そちらもよかったね！ その食欲増進剤、ウチのの食欲が落ちた時にも一度処方されたことがあるけど、 食欲じゃないもの（不安とか？）が増進されたようで、鳴いて鳴いて、 可哀想だったんで、医者と電話で相談して投与をやめたよ。 やっぱり薬を使って食べさせるより自然に食べてくれるのがベストだから、 あわない薬で無理をさせることはないと思う。 あと、FIPで弱って食欲の落ちた知人の猫さんが、新鮮な馬肉なら食べられた、 ということがあったので、もし手に入るなら試してみてはどうだろう？ 51 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 01 11 29 ID r7knc+EW 今までウォルサムphコントロール２を餌にしていたのですが、 猫が食べ飽きてきたようなので、 これからは“フィッシュテイスト”の方と交互にあげようかと思っています。 フィッシュテイストをあげたら、おいしすぎて、 普通の phコントロール２を食べなくなる ということはありますか？ 52 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 07 23 14 ID MdbnP4z4 49 ネットで馬肉やフローズンフード(生肉)を売ってるからいろいろ探してみるといいです。 猫ちゃんの食欲わきますように 53 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17 19 56 ID 5+bXpd6P 42 50 49 49です。今朝、卵黄を半分なめてくれました。 生食については全く知識ありませんでした。 馬肉は近場では売ってないし、ネット注文も時間がかかるので とりあえず開店直後のスーパーで地鶏の胸肉を買ってきました。 牛・豚・鶏・ラムがありましたが、野生のトラが鶏を捕まえた映像を思い出して鶏肉。 小さく切ってあげたらものすごい勢いで食べてくれました！ 100g程を完食です、本当に驚いた…。 今までトリが入った猫缶、カリカリのチキン味も、ゆでたささ身も全く食べなかったので 嫌いなんだと思ってました。 …生だから？ 考えてみたら、元々捕食する動物なんだし当たり前なんですね。 ドライの療法食は今後も食べない可能性大なので、生肉療法やってみますね！ 情報ありがとうございました。希望が見えました！ 54 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17 41 37 ID vHA2/Bcd うちの年寄り猫が尿道狭窄になってしまいました。 今まで何度もストラバイトで病院にかけこんでいました。 高齢猫の尿道狭窄にはどういった治療がいいのでしょうか？ 55 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 21 31 30 ID cEv/ohiH 53 生肉は「人間が生で食べても大丈夫なもの」にしてね。 56 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 21 52 48 ID mcnNTwEE 生食やってみたいけど 生はちょっと怖くて試せない。。。 人間も食べても鳥のタタキかユッケくらいだから。。 うーん・・・ 57 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 23 08 54 ID MdbnP4z4 生でペット用のフード(冷凍してます)を売ってるショップがいろいろあり、私の場合は自分で作るのは栄養的に自信無かったから買ってます… ちなみにうちの猫の場合は処方食食べないし膀胱炎になってから以前のフードすらも食べなくなり、いろいろ相談して肉=酸性の食べ物ということでやりはじめました。 みなさんおっしゃってますが猫の体質だと思いますので、病院で検査も続けて下さいね。私の猫はサプリも与えてます。 ちなみに生肉にだんだんとお湯を加えて慣らし水分摂取を増やしました。 生肉なので10分以内に食べさせて、食べた食器はすぐに洗ってます。 猫さん早く食欲モリモリになります様に。 58 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 08 25 12 ID q+RG73Tq 53デス。色々生食について調べてみました。素材の良さが命でスーパーの肉は好ましくないことも（やっちまった…） 私も生肉を食べさせることにかなり抵抗がありました。でも７日間食べなかったので藁にもすがる思いです。 肉を食わせた後、だるそうに寝てばっかりだった猫が夜には歩きだして見回りをはじめてくれた！ 57さんの言うとおり、すべて自作になると栄養面での不安もあります。 100％生肉ではなくて、他のフードと併用できたらと考えてます。試行錯誤だらけだろうな。 わんこショップに冷凍生肉があると聞いたので、今度はそこで買ってみます。 もちろん、サプリメントのコトもあわせて獣医さんに相談してみます！ まだ血尿もあるし治るには時間がかかりそうだけれど、やっと治療のスタートに立てた感じです。 59 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 13 35 07 ID VYfSHJ/w 58 さん。 スーパーのは、生であげないほうがいいと思う。 勿論、人間が生で食べてもＯＫなグレードだったらいいと思うけれど。 それよりも、とり農園さんの、冷凍生肉がいいよ！くいつきもいいです。 なにより臭くないし、安心で安全。小分けに冷凍してあるので 使う分だけ解答すればいい。 ミンチにしてあるから解答されやすいし、使いやすい。オススメ。 60 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 13 39 04 ID VYfSHJ/w ↑ すみません。 × 使う分だけ解答すればいい。 ○ 使う分だけ解凍すればいい・・・でした。 それとここのふりかけ（ささみ・亜麻仁油が原料）をかけると何でも 食いつきがよくなります。うちでは、魔法のふりかけ・・なんて 呼んでます。 ただ・・・うちの結石出た子はこれが関係しているかわからないけれど 念のため維持食中はあげえるのは保留にしてます。 もしどうしても食べてくれない時は、すこーしだけこちらのふりかけ をかけてみては？ 開封後は、私は一応冷蔵庫に保管してます。 61 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 13 43 02 ID VYfSHJ/w ちなみに・・・ うちは、３匹いる猫全頭がスーパーのささみは湯がいたのも食べてくれなかった けれど、とり農園さんのは、そのまま生であげても、軽くお湯にくぐらせて みても良く食べてくれます。 なんか宣伝みたくなっちゃったけれど、 58さんの猫ちゃんの食欲が 戻り早く良くなりますようお祈りしております。 62 ：61：2007/09/23(日) 13 50 13 ID VYfSHJ/w 何度もすみません。 そのささみのふりかけですが、２種類あるのですが、その内の１つ は煮干し入りなので、くれぐれも煮干し入りはあげないで下さいね！ 結石・結晶の出やすい子には、煮干し・鰹節は【ＮＧ】ですから。 なので、もしふりかけを買われる場合は煮干しが入っていない方に してくださいね。 何度もしつこくてすみません。ちょっと気になってしまって（汗 63 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 18 37 37 ID q+RG73Tq 59 とり農園さん、注文しました。送料込みの「ペットのためのお試しセット」です。 配送が週半ばになってしまうので、今日のところは買ってきた馬肉をあげてみます。 ささみふりかけ、次回の購入時に買ってみます。気を使っていただいて本当にありがとう！嬉しかったです。 64 ：59：2007/09/23(日) 20 16 27 ID UshHh8wf 63さん、早速注文されたのですね。 わたしは、ささみと砂肝のミンチしか試したことないので 定かではないけれど、お試しセットに入っている 手羽先と 丸ごとミンチは猫に与えても大丈夫かどなたか知っている人 いますか？ ご存知かもしれませんが、動物に鳥の骨は縦に割れて内臓を 傷つけてしまうのであげてはいけないと聞くのでちょっと 心配です。 ６３さんも、ご確認されてからあげた方がいいかもしれないです。 またおせっかいすみません。 65 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 21 37 44 ID x5w9zIhA ネイチャーズバラエティにも冷凍フードあります。 いろいろ試して猫さんの体質にあったフードが早くみつかると良いですね。 ちなみに今は元気体力回復が一番だと思いますが、落ち着いて来たらドライやウェット缶でも食べれる物を見つけておくと良いと思います。生肉の不便は万が一災害が起こった時に扱いにくいですので… 66 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 05 43 30 ID a8qGyvsU 64 骨は生で細かく砕かれてあれば大丈夫みたいですよ（ネイチャーズバラエティーかどっかの説明で見ました） 私もネイチャーズバラエティーやチキンミンチ等、生肉を与えています 猫も体調がイイですし(食べた後も満足そう)毛も全体的に長くなりやっぱり違うんだなーと思います。 67 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 07 10 45 ID hqqR1irL ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★ コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 小泉純一郎 戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた 参照http //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F 父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、 見知らぬ朝鮮名が書かれているという 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった 結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫 小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人 派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名 小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い 安倍晋三 岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある 祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立 官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に 安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚 そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい 経歴の持ち主の朝鮮の血筋 韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に 伝授していることが深刻な問題になっている 多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです 68 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 10 34 46 ID 2fYuPgaQ 66 生食かあ。 私も興味あるけど、うちのニャンは小さいときからカリカリ好きだから 食べるかどうか心配。今はまだ処方食だから、もう少し落ち着いたら試してみたいな。 ネイチャーズバラエティは総合栄養食だけど、普通のを食べさせる場合はサプリは加えるの？ 69 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 13 33 34 ID 68bV6aRp うちの猫、かれこれ４年位前から処方食生活です。過去の入院歴は３回。 最近の入院は確か今年の３月だったかな。それからは私の頭の中は「オシッコ」 という言葉が常にあります。 オシッコが12時間出てない時は心配で、私の食欲がピタッと止まる位です。 このスレには本当に久々に来ました。凄く前に「メチオニンタブ」がいい！と 勧めていたのですが、肝心なうちの猫がとうとうメチオニンタブを拒否しました。 普段はスターターなのですが、時折ベッツプランpHケアをあげてて、 その際には必ずメチオニンタブをあげてたのに、最近全く食べません。 だから最近は無理やり口に押し込んでます。 でも、これは12時間オシッコに行かない場合のみです。 質問なのですが、皆さんの猫はオシッコは一日何回行きますか？ うちの猫は大抵２回です。１匹だけ３回行く猫もいます。 それと、オシッコの間隔は何時間位でしょうか？ 昨夜の７時半くらいから未だにオシッコに行ってないので不安です。 70 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 13 47 54 ID 6zf6+GOu 69 うちは２匹いて、１匹（♂）が尿石…。１日３回、朝昼晩とチッコしてます。 ウンチは今処方食なので２日に１度。これもかなり規則的。 もう１匹（♀）はチッコが１日２回。早朝と夜だな。 回数が少ない分、♂より１回の量は多い。ちなみにウンチは１日１回。 チッコ限界まで溜まってから行く派と、気になったら行く派に分かれる。 尿石になりやすいのは溜まってから行く派らしい。 71 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 14 01 21 ID 68bV6aRp 70 早速のレスありが㌧！溜まってからいく派ってのがあるんですねｗ 69に書くの忘れてましたが、うちのは雄猫なのです。 昔はジャージャーとオシッコの音が豪快だったけど、 最近では音が聞こえるのがたまにって感じです。しかもこの猫は、 私がトイレの側にいるとオシッコに行かないのです。 実は私の部屋に猫のトイレもあるのですが、行きそうな予感がすると 私は風呂かトイレか食器洗いで部屋を出ます。するとその間にしてます。 これって、トイレを私の部屋から出した方がいいのでしょうか？ かかりつけの動物病院の院長さんの家の猫も、 人間がいるとオシッコに行かないそうです。見られるのが嫌なのでしょうね。 72 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 17 06 10 ID kyzFJyjo ウチのも溜まってから行く派だわｗ やっぱこのスレにいる人の猫タンは溜まってから派が多いのかねぇ 71 猫が人の目を気にするなら、ツイタテ（漢字がわからんｗ）とかフードとかで目隠ししてあげれば良いかもね 猫が安心して用が足せるような所に移動させても良いだろうけど、ウチのは「トイレがない！」とパニクったので猫によっちゃ微妙かも トイレは今の場所に置いておいて、もう一個新しいの買って違う場所に設置とか？ 何にせよ、行きたい時にトイレに行けないのは病気に悪いから改善してあげた方が良いかも 73 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 19 28 33 ID e2TCmY0a うちも溜めシッコですね・・・ｏｒｚ でもある程度のサイクルでトイレに行くし、維持食食べてるから 猫本人に任せてます。 無理にトイレに連れて行ってもシッコしないしね。 74 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 01 04 36 ID TWvIyL48 71 ウチも２匹で、どちらも♀だけど、過去に結石が出来た方は たまってから行く派、そうじゃない方は気になったらその都度行く派だｗ たまってから行く方は基本おしっこが１日朝夕２回、うんちが１日１回。 だけどおしっこは稀に１８時間ぐらい溜めちゃうこともあるよ。 そういう時は心配になるけど、その後の排泄行動をチェックして、 問題なさそうなら少し水分を多めに取らせる程度で特に医者には行かない。 ただし、尿検査は最低１シーズン１度はしてもらってます。 ベッツプランでメチオニンタブを無理矢理飲ませるより、ウォルサムの ユリナリー２と同等の処方食からどれかを選ぶ方が、猫さんのストレスは 少ないのでは？ トイレも、人に見られるとできない子なら、やはり 別の部屋に置くか、『個室』状態にしてあげる方が良いかと。 75 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 06 31 35 ID SPNx2N4N うちの結石猫は臓器未成熟のまま成猫になっちゃったから、（肛門壊死してた為満足に給餌できなかった） 五歳になった今でもピンポン玉位のしっこを日に２～３回する 溜めてるのかは解らないけど… 76 ：66：2007/09/26(水) 06 47 51 ID ETEPsdCj 68 68さん遅くなってすみません うちもずっとカリカリだけだったんですよ、でも全然大丈夫でした。 今までは主に生肉とカリカリと混ぜてあげてましたが (ほんの少しの野菜と混ぜたりネイチャーズと混ぜたりそのままの時もあります) カリカリの脂質の酸化が気になったり元々いまいちカリカリ自体に納得できていなかったので 残りのカリカリが無くなったら野菜と混ぜるかそのままであげることになりますが ネイチャーズバラエティーと交互にあげているので 生肉パターンが一食分に満たないぐらい少ししかあげることにならないのでオヤツ的といいますか・・・ ちなみにサプリですが腎臓等にいいとされている物(粉状)ハーブを一日一回混ぜるか 一日に二回で半分ずつ混ぜるかして毎日与えています。 たまにそのハーブをクランベリーに変える時があります。 77 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 08 38 49 ID xQy4OFh8 ずっとこのスレを見て参考にしてきましたが 今月うちのストルバイトの 猫が治療食も薬もなしになりました。 雑種３才３ヶ月 ♂ 1歳くらいの時 去勢手術後にストルバイト結石発症。 初めヒルズのｓ/ｄ その後ｃ/ｄをずーっと食べさせてきました。 自宅で試験紙で定期的にＰＨ測定 クランベリーのサプリも購入はしましたが 結局与えませんでした。 発症したての頃はオシッコが1日出なくて食欲もなくなり 慌てて獣医さんに 駆け込むこともありましたが２歳頃からＰＨ値も安定していました。 このところＰＨ値が６．０台前半で低すぎるのでは？と思うこともあり 獣医さんで相談したところ もう治療食は必要ないのでは と言われ 現在は気休めかもしれませんが 尿路疾患に配慮していると一応書いてある 市販のフードを与えています。人間の食べ物は与えていません。 特に体調に変化もなく今の所 再発はしていません。 完治ではないのかもしれませんが一生治療食だと思っていたので嬉く思って います。 ＰＨ値はこれからも測定していきますが このまま再発しないで欲しいと 祈るばかりです。 いろいろ情報を頂いたこのスレの皆様ありがとうございます。 78 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 09 51 51 ID zXGvQDwA 71です。皆さんレスありがとうございました。 昨日うちの猫は、21時間ぶりにオシッコをしてくれまして、 その12時間後の今朝７時にもオシッコをしました！今朝は水を飲み出したから、 そろそろオシッコに行きたいのかな？と毎度の様に部屋を出て戻るとしてました。 トイレの場所、やはり私の目の届かない所がいいみたいですねｗ 72さんの言う通り、ツイタテとか 74さんの言う移動も検討してみます。 昨日悩んでしまって、「猫」「オシッコの回数」とかでぐぐったりしてて、 あるブログにたどり着くと、一日１回とかあるってのがあって気持ちが楽に。 でも、丸一日ないとやはり不安で仕方ありません。 あと、出ない猫に「オシッコは？」とかついつい聞くって書いてあって、 これって私と同じだ～ｗと思ってしまいました。 オシッコの療法食は、与え続けると腎臓に良くないというので、 出来れば私も早く 77さんの猫のように普通食にしてあげたいです。 79 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 15 17 18 ID uCX4Fhdn 78さん、うちも同じです。 昨日の15 30からずっとオシッコしていなくて 今朝、後ろ髪引かれる思いで出社したのですが さっき自宅から「したよ～！」の電話が…！ ほっとしたところです。 今年の夏は何度もオシッコ出なくなって獣医さんのお世話になりっぱなし。 私もちょっと神経質になりすぎかなと思うのですが、 やっぱり20時間以上出ないと不安で不安で… あんまり頻繁に再発するので、獣医さんのすすめで 処方食（ヒルズs/d）に加えてクランベリーのサプリも与えています。 これが効くといいんだけど。 80 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 16 31 23 ID bZWtZbqz この病気になりトイレは2つ置きましたよ。 あと普通食にもどしたい気持ちは沢山の方も同じ気持ちだと思いますが、まずは完治です。原因をしっかりし知って対処をしっかり知って、お互い猫の為に頑張りましょう 81 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 10 23 42 ID tByj2jzO 68 70でーす。 今朝うちの尿石ニャンのチッコシートにキラリ光る結晶発見…（涙）。 そろそろ１ヶ月、尿酸化剤とドクターズケアを続けてるんだけど、中々よくならないなぁ。 酸化剤を飲ませた人がいたら、どの位の期間で安定してきたのか聞きたいです。 うちの、チッコそのものは毎日３回きっちりするんだけど。 処方食は他のは全然食べないので、これ以外となるとやはり生食なのか。 でもネイチャーズバラエティの肉セット、お試しするには量がデカいんですが。 メダリオン１～２個で購入できるところはないのか…。 それともまず、とり農園なのか。 82 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 17 55 28 ID AFPtRFr3 胃腸強壮にビオフェルミンを与えるとよいとこの板で読んで買いに行ったのだが、 成分にステアリン酸マグネシウムとあって躊躇。マグネシウム・・・量とか組成とかどうなんだろーね。 83 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/30(日) 10 01 57 ID XPSspXW7 82 それはS錠の方ですよね ペットにも良いと言われているのは細粒の方ですよ ■新ビオフェルミンＳ細粒 添加物として、トウモロコシデンプン、デキストリン、アメ粉、沈降炭酸カルシウムを含有する。 84 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 19 56 01 ID OusWHqIU 昨日の深夜からおしっこがほとんど出てなかったけど 今見たら少し量が増えてきたのでほっとした ５年前にも病院でみてもらった事があったので不安でしょうがなかった この病気の原因ってなんなんでしょう、、 ５年前はヨーグルトを食べさせたのが原因だと思うけど 今回は市販カリカリ餌かストレスか分かりません 猫ごはんについて自作含めて考え直そうと思いました 今日一日様子を見て病院に行かなきゃ、、 85 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 23 20 35 ID Xt4+XHC1 84 猫の個体差にもよるけど、市販カリカリ餌は再発しやすいと いう話。 ストレスでも再発するし・・・ 再発してないと良いですね。 86 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 23 43 42 ID l5FvueDT 58 あれから猫さんどうですか? 食欲でて落ち着いてきましたか? 元気になってるといいな 87 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 07 02 02 ID LEKtuO3h 10月からメチオニンタブ値上げしたんですね 買いだめしてて良かった… 88 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 12 21 32 ID 8ItmDhJj 86 58です。心配してくれてありがとう！久しぶりにきたら嬉しくなるレスでした。 猫は元気になってきましたよ！ ささみは生で、レバーは軽く湯がいたものなら食べてくれるようになりました。 とり農園さんで購入したペット用生肉は気に入ったようです。 後は処方フードを食べてくれれば…と思っていたところ、膀胱炎が発症しました。 血尿が出て多飲多尿の症状です（頻尿ではなく）。病院で治療を受けたその夜、 カリポリと音がするので見たら、ウォルサムのスターターを食べ始めた！ 夜は食事場所にスターター出してたんです。今まで見向きもしなかったのに。 その後はスターターオンリーではなかなか食べませんが、少しだけシーバを混ぜると食べるようになり 現在は朝は生肉、夜はスターターを食べてます。 スターターは別のものを混ぜると効果がなくなると聞きましたが、以前のフードを与えるよりは いいだろうと思って。ネイチャーズバラエティは買ったもののまだ試してないです。 昨日の検査では血尿もなく結晶も見られないとの事で、食事に関してはこの状態で続けてみます。 メチオニンタブも食べてくれたので１日1個あげてます。 膀胱炎の治療はしばらく続きそうですが、食事には気をつけていきます。 このスレで色々教えてもらえて本当によかったです！ 89 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 14 16 15 ID WFTfoJWc 88 スターターとメチオニンタブの併用って大丈夫なの？ メチオニンタブってこのスレですごくよく出てくるし、評判もいいので 私も病院で聞いてみたんだけど、あれは薬だから、フードと併用したらダメだと 言われて、尿酸化剤しかくれないんだけど。 そんなうちのコは尿酸化剤とドクターズケア併用。これは大丈夫なんだろうか…。 普通さ、処方食のみor普通食＋尿酸化剤とかじゃん。 ちなみにうちのはとり農園のささみ生肉もダメでしたよ…。ひとなめしただけ。 これから涼しくなってくると飲む水の量が減るのが心配。 ぬるま湯も飲まないしさー…。処方食のウエットも全滅だしさー。 誰かー！ウォータードーム試した人いませんかー？ ちなみにヘルスウォーターの器もダメだったよん（涙） 90 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 16 11 33 ID 8ItmDhJj 89 スターターとメチオニンタブの併用って大丈夫なの？ ヤバイ、知らなかった。次に病院行ったとき確認してみます！ 与えてたタブは１個でなくて1/2個でした。人間のサプリ感覚で与えてはダメですね。 スターターも規定量には全然足りてません。 本当に処方食のみ食べてくれたらいいんだけど…難しいです。 ウォータードーム私もすごく気になってます。もちょっと安ければいいのにな。 91 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 17 54 57 ID NbcDO4U3 スターター、他のフードと混ぜたら駄目なんですか？ うちの獣医さんは、構わないと言っていたのですが 92 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 19 05 21 ID Pubdks96 91 他のフードと混ぜてしまうと効果がなくなってしまう可能性があるよ。 それ単体でpHコントロールできるように、成分とか考えられているわけだから。 ただ、猫やフードによっては混ぜても構わない場合もないわけじゃないので そこら辺は獣医さんに訊いた方がいいと思う。 でも「どうしても」という特別な理由がないなら、単品で与えた方が良いよ。 93 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 20 59 28 ID xZ61sTJb 通ってる獣医さんは混ぜたらダメ派だったな。 s/dなんか今まで食べさせてたフードから一気に変えたもんで、 お腹の調子悪くして、でも結晶もたくさんあるからってことで、 下痢止め飲ませながら食べさせてたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ シッコの回数だけじゃなく、ウンチの様子も気になって気になって。 89さん もし良かったらその尿酸化剤の名前教えてもらえませんか？ 症状も安定し、ウチはお腹の事もあるので、一般食のお許しがでたのですが、 やっぱりちょっと心配で。 メチオニンタブじゃないとしたら、ゼンラーゼですか？ 94 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 00 26 55 ID JPDe1SEx 88 良かった。レスありがとう。猫さん、食欲出て来たんだね。 ウチの子は処方食全く食べず体力低下し最終的にフローズンとサナベレ食べさせてメチオニンタブで落ち着いてます。 処方食を食べて始めてくれているのでしたらメチオニンタブのことを獣医さんと相談されてみてください。 ウチの猫と同じ感じで気になってました。猫さん完治、お互い頑張ろうね 95 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 01 37 12 ID 7LBBzmd/ 88=90 とりあえず食欲は復活したようでよかったね！ スターターは、単体でなければ効果は激減するそうなので、 単体で食べてくれないなら、尿のｐＨ値を随時検査しながら メチオニンタブの件もあわせて獣医さんに聞いてみるのが 一番だと思う。 89 ウォータードームって、ウォーターファウンテンの姉妹機だよね？ あれも猫の好み次第だとしか言いようがないよ。 ウチはウォーターファウンテンを置いてるけど、猫達（♀２匹）はあくまで 「いくつかある水入れのひとつ」の認識で、それがあるからといって 水を飲む量が格段に増えた、なんてことはなかった。でも、知人の猫さんは ウォータードームを導入したらそこから良く水を飲むようになったそうだ。 ちなみにあまり掃除しやすい形状とは言いにくいので、そのへんも要考慮かな。 寒くなってくると再発の危険も高くなってくるからお互い頑張ろう！ 96 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 10 27 15 ID a7dfD7zy とり農園のお試しセットきました～ 早速今日の晩御飯にあげてみます！ 3種類もあるとどれからあげようか迷いますねｗ 気に入ってくれるといいな～ 97 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 10 58 50 ID Ki096cgm 93 88でーす。 尿酸化剤の名前はわかんない…。 薄い茶色と白の混じった感じの、とても脆い錠剤で、今は朝晩1/2錠ずつ飲ませてます。 割っただけで粉々になってしまうので、市販の空カプセルに詰め替えてる。 うちのニャンの治療方針としては、フードは一定のものを（ドクターズケア）を続けて 様子を見ながら薬を減らしていく、という形です。 今はかなり結晶が減ってきたので、来週辺りから1/4錠にする予定。 でもね、その病院では処方食と薬を併用するの、うちのニャンが初めてなんだって（涙） どうなるか予測がつかないので結構不安。 ドクターズケアは長期間食べても大丈夫なのかなあ。腎臓が心配なんだけど。 今度電話で問い合わせてみよう。 94 うちも普通食とタブがいいなあ。 ちなみにうちのニャン、サナベレとグリーンフィッシュ食べてたけど尿石になったから！ 水もそれなりに飲んでるんだけどなー。 95 水の量はホント気になるよね。 病院で①キレイな水 ②飲み場を増やす ③器の種類も色々試してみる ④ぬるま湯も出してみる（おまけに量も計っている） のほかに、飲む量を増やすには他にどんな工夫をしたらいいか？ 」と聞いてみたら 「飲まないコは何しても本当に飲まないからね…」と言われただけだった。ちょっと！！ あと今度またたび水とか肉汁薄め水試してみようかな。 たまーにでいいから、ウエット嫌いのヤツが唯一気に入っていたフードを食べさせてあげたい（涙） でも今ようやく調子がよくなってきたところだから、あえて冒険することもできない。 ごめんよ…。 98 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 22 13 40 ID rJXjFJmS 規定量をあげないと効果ないよ。 うちの♂の再検査で結晶はないのにｐｈが高いままで再発してもおかしくないって言われた。原因はﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ用の計量ｶｯﾌﾟじゃなくて人用で量った為に量が足らなかったらしい。きちんと量って規定量をあげる様になったら一発で、予防食になった。猫には土下座しました。 99 ：91：2007/10/04(木) 22 55 53 ID n2VyMzKh 92 93 レスありがとうございます もう一度獣医さんと話してみます 100 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 17 26 19 ID 2QK6Q3Ie 94 95 88=90です。心配してくれてありがとう！ 処方食オンリーでたべてくれるかどうかもうしばらく頑張ってみます。 それで駄目なら獣医さんに相談して考えてみます。 お互いに早く完治できるといいですね。頑張る！ 101 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 17 36 22 ID yLxgXr1a 97 ほんと飲まない子は何やっても飲まないです。。。 うちはヘルスウォーター、ウォーターファウンテン、ドリンクウェル、またたび水と 試してみたけど、結局どれもいまひとつだった。 しかたないからウェットの処方食に鶏スープを混ぜてチンしたペーストご飯と 一日三回スポイトで水飲ませてることで水分を取らせてる。 でもここまでしても昨日からシッコでなくなって、 ついに先ほど入院したって家族から連絡が来た。。。 ウツだ。うちに帰ってもにゃんがいない。 もう帰りたくない。 102 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 19 26 40 ID 4p9bFwP3 うちはゼンラーゼ＋スターターだけど、突然昨日ポタポタしっこ… 何故だ… 因みに今日は普通にしっこしてました 103 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 01 28 07 ID 40QW3E/2 97 95ですが、そんなウチの結晶歴アリ猫様のお気に入りの水入れは『下僕の手』です。 洗顔や歯磨きで洗面所に行くとだいたいすっ飛んできて洗面台に飛び乗って 「下僕、お前の手のひらに水をすくってあたくしに供しなさい」とご命令。 他のどの水飲み場からよりも、さらにはササミ茹でた茹で汁とかよりも、 手のひらからが一番飲む。時間のない朝でも猫様には関係ないので、自分、 それを見越して少し早起きするようになったよｗ ウチのが特殊なんだろうとは思うんだけど、こんな猫もいるってことで。 101, 102 猫さまが早く良くなりますように！ 104 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 08 47 51 ID J7VX6vSJ 手のひらって猫にとって気持ち良い何かがあるのかもね。 うちの猫もフード食べない時に手のひらに乗せてやるとパクパク食べる。 全てのにゃんこが健康に元気になりますように 105 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 11 14 24 ID SSI2O71T 先日うちの猫が何度もトイレに行きなかなか出てこないのと血尿を発見したので即病院へ。 レントゲンでは膀胱に尿はたまっておらず尿検査も血液反応のみで結晶、細菌もなくPHは6.5 診断は特発性膀胱炎。 今は血尿も頻尿もなくなり病院でも投薬（それまで止血剤と抗生剤を飲ませてました）せず様子見でいいと 言われてます。 これからは予防したいと思い、病院で聞いたりｲﾝﾀｰﾈｯﾄでも調べたんだけど原因もよくわからない （しいて言えばストレス）ので対策もできない状態です。 とりあえず水を何箇所か置いてるのとストレスをためさせないように猫様の嫌がることをしないくらいで 他にこれといったことができてません。 同様の病気になった猫さんがいらっしゃる方、再発防止のためになにか対策されていますか？ 106 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 16 37 27 ID OP2yAgPs あとはフードを気をつけて下さい。 突発性膀胱炎は獣医いわく原因不明で最近猫の世界に多いらしいです。 我が家の猫もなりました。対策はこのスレの膀胱炎対策をして再発を予防しております 107 ：105：2007/10/09(火) 22 18 13 ID y0BJBtDL 106さん 結晶も細菌もいないんで療法食のご飯やサプリじゃ意味ないんじゃ・・・って思ってました。 でも、大事ですよね。これからはご飯にも気をつけてこのスレをもう一度最初から熟読して勉強します。 お返事ありがとうございました。 108 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 23 08 45 ID 11/53W+w 83 ありがとん。細粒買ってきた。味もなくて使いやすい。 けど錠剤に比べて二倍以上割高。成型しないぶん安くていいんじゃ、と思った。 109 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 23 49 17 ID TxA9L5mT こんなんもでたよ http //www.kyoritsuseiyaku.com/Product/companimal/Supplement.html#12 110 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 01 55 50 ID eDcI1X4a アパート住まいで、食事の他に運動にも気をつけようと思いネットで検索していたら、運動のなかでは上下運動が一番尿を酸性化させると紹介されたサイトを見つけました。 餌やおもちゃを使い、とにかく猫がジャンプする様に毎日試行錯誤してます… 111 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 14 12 43 ID XgLK1VR5 110 運動はオシッコを酸性化する働きがあると私も聞いたので、 うちの猫がトイレに長時間行かない時などは、ねずみのおもちゃで遊んであげます。 昨日も16時間オシッコに行かなかったら、 メチオニンタブを一日分の半量あげてからひたすらねずみのおもちゃで遊ばせました。 で、猫も疲れたのか休憩しだしたので、そろそろかな？と 部屋を出たらオシッコをしてくれましたよ。 ところで、皆さんメチオニンタブについて獣医さんにきちんと説明受けてないって 感じがするのですが、メチオニンタブはスターターやヒルズのs/dとかを あげてる場合は与えたら駄目なんですよ。 メチオニンタブは尿を酸性化する働きがあるので、 処方食と併用したら効果が強くなって駄目だと私のかかりつけの先生は言ってます。 うちは基本的にはスターターなのですが、 たまに食べない時があって、その時にはベッツプランとかをあげてます。 その際にはメチオニンタブをあげてます。 ところでウォルサムは10月から価格が上がりましたね。 でも、詰まって入院とか通院するのを考えると・・・と、私は思います。 112 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 15 14 29 ID WxovNkys 私は今月いきつけのホームセンターでウォルサムの値段をみましたが、 まだ値段は同じでした。 111 ちなみにいくら位上がりましたか？ 113 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 16 43 21 ID i8jVnTcz はじめまして。みなさん同じ悩みがあるんだなぁとほっとしました。うちは６匹です。 そのうち男子の１匹が尿路結石になって、毎日ヒヤヒヤもんです。 トイレに行くと、コソ～ッと陰から見てて、オシッコが出ると安心です。 最初になった時は、『フラッシュ』とやらで結晶が砕ければ大丈夫と言われたんですが、 ダメで３日間の入院。お腹に注射さしてオシッコ抜きました。それから、病院食とサプリメントで 管理してますが、他の５匹がおいしいもの食べてるのに、彼だけ食べれなくて、 しょぼんと自分のベットで丸くなるんですよね。そうするとかわいそうになって、 すこぉ～しだけだからね、ってあげちゃうんですよねぇ。もう何回、病院へ走ったか って感じです。ちなみに、うちの獣医さんのところでもらってるごはんは、『ストラバイト』ってやつです。 １．５Kgで２６００円ほど。うちは他の５匹も同じものをたべさせてるので、１週間で２袋。 サプリメントは１瓶、１８，０００円です。飼い主、死に物狂いで働いてます。 114 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 17 43 32 ID OKOhGCC0 112 111です。ウォルサムは、10月以前に店頭にあるのはそのままの値段だそうです。 私はいつも動物病院で注文するのですが、10月に入って注文したら ベッツプランは1.5キロのが、1890円→2205円になってました。 病院の方の話だと、300円位アップだそうですよ。 113 他の５匹がおいしいもの食べてるのに、彼だけ食べれなくて 気持ちよく分かりますよｗ私もたまに普通食を少しあげちゃいますｗ その時は後でベッツプランをあげないと又詰まりかけになりますね。 でも、猫の為にも甘やかしは極力控えようと思うのですが・・・駄目な飼い主です。 115 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 21 46 56 ID hxGAEDwt 今月に入って動物病院でウォルサム phコントロール２の４キロを買ったら 6,050円→6,405円になってましたよ。 うちは♂2匹ですが、2月頃に1匹が オシッコ詰まらせて入院 もう1匹はオシッコに結晶ｷﾗｷﾗだったので、 それ以来2匹とも処方食です。 2匹で4キロを40日程で消費してます。 これから気温が下がってくるので 再発しないように気をつけないとですね。 116 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 15 28 47 ID 417y4bIB 83 ビオフェルミンの黄色い錠剤（ビタミンＣが入ったやつ）を うちの母が猫に毎日あげてる。１錠を１／４カットしたやつ。 胃腸の為にといってるけど、あげるならやはり細粒が良いのでしょうか？ 個人的にはビタミンＣはおしっこトラブルにもｲｲと聞いたので そのままでも問題ないのかなとも思うのですが。 117 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 15 34 01 ID 417y4bIB メチオニンタブは以前通販の獣医さんのお店で購入するときに、 質問して回答が1日の量を超えなければ一緒にあげてもＯＫ。 おやつ代わりとして予防・治療にもとのことでした。 うちの猫はおやつ等一切食べないのでメチオニンタブが唯一のおやつ代わり。 大好きらしくがつがつ食べます。 夜に1粒を半分にちぎって、さらに半分。4等分したものを手のひらからあげてます。 118 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 16 36 03 ID yObvkNAA アイムスとかのDLメチオニンが入ってるフード食べさせたら予防とかできるのかな？ 119 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 21 36 46 ID Oo7HFsvi 116 ビオフェルミンVCは15歳未満は服用しないこととありますよね 細粒の方は乳幼児（3ヶ月から）にもOKだから猫にもOKと言われています 自分なら細粒とペット用のビタミンCを与えます 120 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 04 03 59 ID hHZn62pS うちの坊主君（一歳）のｐｈを計って表を付けてるんですが、やや匂う以外は量も回数もそこそこあるのに７．０と高いまんま横ばいです。療法食以外はあげてないし、たっぷり運動させてる上に日向ぼっこもしてます。水もよく飲む。 なのに高いってどういう事なんだろう。 近い内に検査だけど、心配です。 121 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 15 43 10 ID yV2BFmQm 今年夏あたりから、月1くらいの割合で膀胱炎になってしまいます。 今までは症状が出たら医者に行き、薬を与えれば1週間もすれば通常通りの体調に戻っていたのですが 今回は9月22日ころからずっと直らず、薬が切れるたび医者にみせてますが・・ がんこな膀胱炎だね～平気だよ（いつもと同じ症状という意味）といわれてしまいます 今もぐったりした状態ですし、こころなしかお腹左側がポコっとしこりのように硬い気がします。 こんなに長引いたことはないので、不安なのですが 医者を変えてみたほうがいいでしょうか？ 122 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 23 01 14 ID TbK6m4Ke 118 健康体の猫ちゃんかな?病気になる前から予防は大切です。でも気をつけてても体質によりフードも合う合わないがあるからいろいろ試行錯誤頑張ってみて下さいね。フード以外も重要なのでこのスレを参考になさって病気予防頑張って下さいね。 119 私もなかなか猫のｐｈがさがらないと1日中あたまの中はシッコのことばかりになります。病院で検査したら自分で試験紙使うより安心することもありますし、お互い猫さんが健康になりますように。 120 私ならセカンドオピニオンしてみます。後悔したくないからです。 私も少しでも不安があるとセカンドしてます。 123 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 10 57 49 ID GYrw3g5H 121 夏からずっととなると、最初の膀胱炎がきちんと治りきらずに 再発を繰り返して、既に慢性になっている可能性もあるのでは？ 慢性になると、薬の効きも悪くなるそうですし、酷くなると 膀胱壁に潰瘍が出来てしまうこともあるそうです。 念のためレントゲンを撮ってみるとか、それも必要ないと軽く言う医者なら セカンドオピニオンを求めてみるのも良いと思います。 124 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 12 16 25 ID 72ONCLdy 121 絶対に病院を変えるべきだと思います。 うちも、数年前まで通ってた病院で、完全なる完治には至らずに悩んでました。 薬が手放せない状態だったので、「これは！」と不審に思い別病院へ。 今では薬要らずで処方食で何とか普通にオシッコ出来てます。 今度また具合が悪くなったら、思い切って違う病院へ行ってみては？ 事前に、まちＢＢＳとかで病院の情報とか聞くと参考になりますよ。 125 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 14 14 25 ID v8E/MpW6 phチェックリターって動物病院専用らしいが、 そのうち通販でも取り扱ってくれないかな。。 126 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 18 04 35 ID TFa1oBse 121 ずっと同じ薬を使っていると菌に耐性ができて効きにくくなるらしいよ。 うちもこないだちょっと長引いたんだけど、 抗生剤を別なのに変えたら再発しなくなった。 でも、他に原因があるのかもしれないし、 ちょっとでも気になることがあるなら セカンドオピニオンしてみた方がいいと思う。 あ、ちなみに私は101です。 入院するといっていたにゃんですが、一時預かりになったものの 自力でオシッコが出てその日のうちに迎えに行くことができました。 まだ油断は出来ないけど、今のところ順調にオシッコしてます。 ご心配おかけしました。 皆さんのねこたんもはやくよくなりますように！ 127 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 18 24 42 ID L3SevWkR ウォルサムのパウチとs/dを半々でフードプロセッサーで流動食状態に して食べさせたらよろこんで食べてた。 PHがこの前8だったからどうにかs/dだけで食べて欲しいんだけど やっぱ他とまぜないと食べないねー 128 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 23 42 45 ID vyGqfiHW うちの猫、必要ない方が 自分の分を拒否してまでpHコントロールを欲しがって困るよ。 しかもそれがスターターだから…。 2なら与えちゃうんだけどねぇ。 129 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 10 24 54 ID 8tcKuNXq 128 うちも健康な猫がスターター食べたがる。 先生に聞いたけど、少量なら問題ないと言われたから食べさせてます。 どうしても多頭飼いだとこうなるんですよね～。 130 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 10 12 41 ID q39ujJWf 121です、色々ご意見ありがとうございました 月曜日に病院へ行くということになっていましたので、とりあえず同じ病院へ行って 相当具合が悪そうで、腫れているようだ、などの症状を伝えたところ 入院させ血液検査やレントゲン等くわしく検査したいという事になったので預けてきました。 翌日、結果を聞くと膀胱炎もまだ治っておらず、腎盂腎炎という病気にもかかってしまっていたようです。 これの治療のため今はまだ入院中で、体調が改善されるかはわかっていませんが 今回はきちんとなっとくのいく結果（病名など）が出たようなので現在通っている病院で続けようと思います。 そして本日退院と言われていましたが、直りが悪いようでまだ入院を続けなければないといわれました。 退院見込み日も予測できないようで、この病気により死亡したりすることってあるのでしょうか・・ 膀胱炎から発症する病気のようですが、腎盂腎炎にかかってしまったことのある猫ちゃんがいたら 体験談を聞かせてほしいです・・ 131 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 11 37 37 ID e9/P2UW4 130 原因が分かって良かったですね。でも、今頃血液検査とかをしたのですか？ うちの場合は最初に膀胱炎になった時点で、原因を探すために血液検査をしました。 なんでも膀胱炎とかは、雑菌やその他の理由で治療方法が異なるからだそうです。 でも、これを機に良くなって元気になればいいですね。 132 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 12 22 13 ID a2eKA4jR 尿疾患から腎臓に影響していくことがあるのは本などにでてますが、原因がわかった今、頑張ってる猫さんの完治を私も願っています。 133 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 18 38 43 ID +aDwWb9F 130 腎盂腎炎、でググったら、分かりやすい説明が出てましたよ。 参考まで。 ttp //pet-net.sakura.ne.jp/neko/jinzou.html ウチの場合、ｐｈは6.5～7.0と安定してるのに、何故か尿内の蛋白と白血球の 値が高くて、何が悪いのかが分からない状態に迷い込んでしまいました。 血液検査の数値は異常が無いので、もうお手上げです。 現状は様子見中ですが、原因が分からないと不安ですよね・・・ｏｒｚ 134 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 23 26 24 ID kWYIVTeA 130 猫さんの体調はいかがですか?今いろいろなサイトや本を読まれているかもしれませんが、飼い主さんの不安は猫さんに伝わるので気を元気になさって猫さんと頑張って下さいね。 我が家の猫も3匹立て続けに具合わるく、お気持ちわかります。頑張ってる猫さんと一緒に私たちも最善を尽くして頑張りましょうね 135 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/20(土) 16 19 42 ID 0xtRLhCg 私の地域では、ホームセンターでPHコントロール２の大きいのが売ってないんですが、 通販を利用している方はどのサイトがおすすめですか？ 136 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 16 33 34 ID bRzQ85qb 131 132 133 134 皆さんご意見ご心配ありがとうございます。 血液検査ですが、夏の初期段階では腎臓の方などに問題はなく膀胱炎の症状のみでした。 その後1ヵ月後の再発時などに毎度の検査はしていませんでした。 検査の場合は入院なので、びびり屋で病院嫌いでぶるぶる震えているうちの猫を 病院においてくるのは心配で、私もなるべく避けていたと思います。 結果、もっと軽い症状の際に発見できたかもしれない病気を重くなるまで放置状態になってしまい 長期の入院で余計長く置いてくる事になってしまい、やはりこまめに検査するべきでした… 症状ですが木曜の時点でBUNが100から下がらない状態で、それでも入院時より大分良くなった様でした 土曜に家族が面会に行き、その際に月曜日に退院見込みと知らされ少しほっとしてます。 サイトを巡ってみた所、尿毒症の症状にそっくりなので慢性腎不全の様になるのでは…と不安です。 膀胱炎の処方食は腎臓にはよくなかったりするようで 好き嫌いが激しく元から痩せていて3k位ですが、今は2kにも満たないがりがり状態で その上今後さらに食べ物が限られそうなので食事も悩み所ですが今は明日の退院が待ち遠しくて仕方がないです。 137 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 00 32 01 ID q0nbfRjO １ヶ月前に、膀胱炎・結晶（ストラバイト）が見られ完治したと思った のですが、少し前からペットシーツの尿をした部分にキラキラした物が 見られます。 ただ、多頭飼いなのではたして１ヶ月前に結晶が出たオス猫なのか 他のメス猫なのか判断できません。 すのこ式のトイレは、オス猫は嫌って使用しないので（普段）、もしや 今度はメス猫に出たのか？と心配です。 仕事でなかなか尿をとれないので、２日後の休みの日まで何とか何も ないといいと願っているのですが、今、オス猫に与えているウォルサム のPHコントロールを、他メス猫２匹に、念のために獣医にいくまで与えて おいても大丈夫でしょうか？ パッケージをみると、シュウ酸カルシウムとストラバイト結晶の両者に 使用できると書いてあるのですが、どちらを想定しても、あげてＯＫ とのことなのでしょうか？ 長文すみません。 138 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 00 47 47 ID Dif/CT+/ 結晶ひっかかりました！ 今日からスターターあげてますが、食べませんね; 焦りましたがこのスレを読んで元気出ました。食い意地の張った子なので、このまま食べる待ちます 日光浴が全然できない部屋なのですが、なんとかすべきでしょうか？ 産まれてから1年ほとんど日光浴なしです 139 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 01 48 30 ID P5/wgScF 136 123でレスした者です。 たいへん失礼ですが、やはり病院を変えた方が良いのではないですか？ 何度も再発していて、先週月曜の時点で猫さんの容態も診ているはずなのに、 あなたから心配要素を伝えないと検査の話が出ないのはおかしいように思います。 検査で入院というのも私には奇異に映ります。 血液検査は患畜への処置としては血液を抜くだけなので、診察しているその場で完了、 後は結果を待つだけです。猫さんが病院嫌いで、結果が出るまでかなり時間が かかるなら、一度帰宅して飼い主さんだけ結果を聞きに来れば良い話です。 レントゲンやエコーをプラスしても半日もあれば完了します。 私には、その病院は、軽い症状のうちに発見できただろう病気を見逃しだだけでなく、 軽い症状で治ったはずの病気をより重篤にしてしまったようにも思えます。 137 雌猫さん達が他に病気がないなら、ｐＨコントロールを食べさせても大丈夫 だと思いますが、３匹全部ご自分で採尿するのが難しそうなら、いっそその お休みの日に、３匹とも採尿のために病院に半日ほど預かってもらうのも 手かもしれません。多頭飼育だとこういう時大変ですよね、頑張って下さい！ 138 栄養学的には、きちんとした食事を与えていれば猫に日光浴は必要ないようです。 が、日光浴が嫌いな猫はあまりいないと思うので、可能ならさせてあげては如何でしょう？ 140 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 16 02 57 ID tS4jO+vT 136さん 私も 139さんと同じ意見です。すぐがむりでしたら電話だけでも他病院にご相談なさってみてはいかがでしょう。 我が家の猫も膀胱炎なのに何日まてども処方食を食べずフードにはこまりました。数レス前にも話題が出てましたがフローズンフードで解決しました。膀胱炎の症状も再発しておりません。猫ちゃんの体質によりますが…。 いろいろなメーカーから出ている様です。よろしかったらネットで検索してみて下さい。 猫ちゃん早くよくなりますように。 141 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 13 32 34 ID SQfC4MPy アメショ1歳3ヶ月、ストラバイトで尿道閉塞になりました。 その場でカテーテルで尿をとり、膀胱洗浄して頂きました。 １週間イヤイヤながらもｓ/ｄを食べ、次の尿検査で結晶は消えたようです。 これからはｃ/ｄをと指示されたのですが、全く食べようとしません。 実はウチのコはチキンアレルギーで、ｃ/ｄの缶以外は全てチキン入りのため 食べられません。食も細いので、少し口にしても規定量は無理の様です。 以前のフードと混ぜたりしても、殆ど食べてくれません。 ゼンラーゼと通常のフードで、ＰＨチェックしながら様子をみようと思うのですが、 経験者の方いらっしゃいましたら、アドバイス頂ければと思います。 142 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 13 34 45 ID k9ciC2iE 質問させて下さい。 膀胱にオシッコが溜まっているのって、素人の私が触ってみても 解るものですか？ ５匹の多頭飼いで、うち２匹がなんとなく怪しいんです。 ２箇所のトイレに血尿があったのですが、どっちがしているのか・・・ 怪しい２匹は今のところ、もの凄く元気で走り回ってはいますが。 心配なら即病院へ！と仰るかとも思いますが、先日、他の雄猫が この病期にかかり、その時に購入したヒルズのs/d・メチオニンタブ 尿のphを計る紙があるので、何とか病院へかからずに直してやれたら。 と思っている次第です。 お恥ずかしい話、病院代が厳しいんです orz 143 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 15 10 44 ID P2tMR6hr 141 缶以外はチキン入りとのことですが缶は食べてくれるのですか? こちらのスレでも同じ悩みの方は多くよくあがる他社のフードもあります。合うフードが見つかると良いですね。 142 病院は早期が一番病院代も治療代も安いですよ。遅れると様々な内臓の病気へ進行することもありますし…。 結晶ではなく膀胱炎になっている場合ですと抗生物質の注射や薬治療しますし。ちなみにウチの2匹の猫は1匹が結晶、1匹が膀胱炎でした。膀胱炎は膀胱内に尿がたまらない場合もありますし膀胱が固くなっているか否かはあまり参考にならないかも 144 ：141：2007/10/23(火) 15 30 51 ID SQfC4MPy 143 c/d缶ですが、まるで食べようとしません。 以前なら食欲が無い時でも、手のひらからなら食べてくれたのですが、 今回は全く口にしようとしません。 元々のフード（ディーンズ）に、ほんの少しだけｃ/ｄを混ぜたのですが、 それも駄目でした。 他社、ウォルサム、スペシフィック、ドクターズケアを調べましたが、 全てチキンが入っているようです。 このまま食事がとれないのは困るし、 もうかといって再発して苦しい思いもさせたくないしで、参っています。 145 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 16 38 37 ID Tcsvzd3e 144 アレルギーがあると大変ですね。 c/dを指示されているなら、元のフード＋メチオニンタブではどうでしょう？ c/dに限らず処方食は他と混ぜると効果がかなり落ちるそうですし、それなら 元の、食べられるフードにｐHを下げる薬併用、が良いのではないでしょうか。 病院で、アレルギーの件と、食べないこと等あわせて相談してみては？ 142 私も 143に同意です。早期発見早期治療が猫にもお財布にも優しいですよ。 146 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 17 18 52 ID P2tMR6hr 141 そうですか…。 参考になるかな。ウチの猫のうち1匹が膀胱炎の子でアレルギーかわかりませんが鶏が混ざってるフードはいっさい食べない子です。同じくフードに困り果ててました。病気と栄養にくわしいペットショップの店長さんに相談し紹介されたのがグリーンフィッシュの缶フードでした。 上の方もレスしていらっしゃいますが、処方食が食べれないゆえの策ですがこの缶フードとメチオニンタブでウチの猫の体質にはあった様で再発せず過ごせております。 141さんの猫さんにも良いフード見つかります様に 147 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 17 19 18 ID wGiHS0XW 142 お腹さわってみるといいかも。 病院でも検査前に必ず触ります。固いとしてないし、触らせない時は具合がやばいです。 うちも４匹の多頭飼いなんですが、再発防止の為に普段から誰がしたか判る様にそれぞれのちっこの癖（端っこにする、ど真ん中、ﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾄｲﾚ派、人の気配がしない時派）を掴んでます。これから癖を観察して見て下さい。 148 ：141：2007/10/23(火) 20 17 48 ID SQfC4MPy 145 146 有難うございます。 メチオニンタブというのは、ウォルサムの物でしょうか。 問い合わせてみましたら、七面鳥が入っているそうで、 ウチのは七面鳥も駄目なんです………………。 とりあえず、ゼンラーゼとディーンズのベアベリータブを頼んでみました。 メチオニンはこのスレでもよく名前が出ていて良さそうなんですが、 ウォルサム以外で探そうとすると育毛剤やら化粧品やらが出てきてしまい、 困ってます。 149 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 20 50 15 ID vN2RF8Ql 148 ウチも処方食を食べてくれなくて、先生に相談したら 「メサジル」というチューブを勧められました。 外箱は捨てちゃったけど、容器に書いてある内容は コーンシロップ、大豆油、麦芽シロップ、肝油 等です。 150 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 02 17 55 ID Giz1bc1v １３５ だしていいのかわからないですけど家はドックワールドです。 病院で買うより安いです。 151 ：141：2007/10/24(水) 13 31 28 ID ZkBuq1xQ 149 有難うございます。 「メサジル」で検索したらありました。 さっそく頼んでみます。 152 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 15 17 52 ID KZDvwwfg うちの猫、今月の初め辺りはマジでオシッコが出なくて焦ってました。 でも、最近鶏のササミをあげ始めたら、順調なんです！ オシッコの固まりも大きいし、本当に順調だから嬉しいです。 ちなみに夜にササミ一本の半分の量を生であげてます。 人間の刺身用だから安心だし。 ここ１年以上オシッコは出るけどオシッコの固まりが小さく心配でした。 よくここのレスに「とり農場」って出てたので、 ササミをあげてみようかな？と試したのです。 猫がちゃんとオシッコしてくれると飼い主は凄く安堵感がありますね。 153 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 09 49 38 ID lI5qzEsZ うちは処方食＋ささみミンチなんですが、どちらかにした方が良いのでしょうか？ 結石で入院し、無事退院したものの処方食の食いが悪くなかなか体重が戻らず悩んでいて とり農園さんからささみミンチを取り寄せ出してみたら凄く気に入ってくれたので、朝夕に１ブロックづつあげています。 もう１頭の子はどんなフードでも食べるので、予防として一緒に食べさせてます。ささみはあまり好きじゃないみたいです。 生肉食させている皆さんは生肉オンリーなのでしょうか？ 154 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 11 59 14 ID 1qtfFFae 処方食を何やっても食べず体力を失うことから、生肉(といってもハーブや他にもいろいろ入ってるメーカーのフード買ってます)か対策系のカリカリフードをあげてますがメチオニンタブも併用してます 155 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 07 47 48 ID zp0xKYw+ 138です。 139レスありがとうございます。今回検査にひっかかるまでは健康だったので安心しました。 ウォルサムのスタータードライを1日に20g食べてるか？の毎日。4日目にヒルズのドライをもらいましたが、似たような感じです。 お腹空いたー鳴きがすごく、５㎏弱のくいしんぼうだったのでストレスが心配です。 ウォルサムpHコントロールにフィッシュテイストがあると、ネットで初めて知りました。病院でスターター1の鳥味しかないと聞いたのですが、スターター２フィッシュテイストはまた別処方なのでしょうか？ 156 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 08 01 53 ID zp0xKYw+ 連レスごめんなさい スターター２フィッシュテイスト… 間違いですね、pHコントロール２フィッシュテイストでした。 これはスターターの後の維持食になるんですね。 157 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 09 15 40 ID 7nScRmdJ 155 うちの猫もｃ/ｄやｐｈコントロールを全然食べませんでした。 元気だった頃でも肉より魚が好きで、ササミより刺身を好んでたので 獣医師と相談してｐｈコントロール２フィッシュテイストに変更したら、 ガツガツ食べてくれましたよ。 猫個体の嗜好もあるので、こればっかりは色々な処方食を試すしか ないです。 スペシフィックやドクターズケア、ビルバックｅｔｃ・・・、と処方食も複数 あるので、頑張って探してみては如何ですか？ 158 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 13 38 35 ID kUXQ20mR いつもウォルサムのケア食べさせてます。 でも今週猫の誕生日なんです。 缶詰め、シーバをあげたい… 159 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 16 23 12 ID UIUNY2n9 気持ちはわかるよ。でも猫を喜ばせたあとフードが原因で猫に痛い思いをさせるかと思うと…私は出来なかったよ…かわりにたっくさん遊んであげたよ 160 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 18 55 31 ID 7nScRmdJ 確かに一般食をあげたい気持ち、分かります。 が、ここはグッと堪えないと、逆に後悔する事も考えられるし。 処方食でもウエットを買ってあげるとか、工夫しては如何ですか？ 161 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 21 54 38 ID JPteqFKe 159-160 そうそう。同意。 158 どういう経緯でケア（メールケアとか？）を与えるようになったかわからないけど、 ウォルサムも他メーカーもウェットの処方食がちゃんと用意されてるよ。 うちの場合は、必要のない猫までウォルサムpHコントロールのウェットが大好物ｗ 猫によって好みもあるだろうけど、かなりおいしいみたい。 162 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 22 36 29 ID fgaSG6Yg 155です 157レスありがとうございます。 pHコントロール２フィッシュテイストの話と、他メーカーの話を病院に連絡し、先生に相談してみました。 ですが、まだスターターの段階のため(始めて一週間)、コントロール２は意味がないとのこと。 あまりに食べず腎臓負担が心配とのことで、でも幸い♀なので、かつてのフードを混ぜても大丈夫なので、スターターでがんばりなさい、とのことでした。 あれ？先生、他メーカーの話を忘れてるぞ・・・orz まぁもう2、3日はウォルサムスターターに慣れるよう今までのフード混ぜてがんばってみます。 そしてダメならまた先生に相談して、他メーカー取り寄せて試してみようと思います。ありがとうございました。 163 ：１６２：2007/11/01(木) 08 02 12 ID 1Eep4orS スターターに元ご飯混ぜ始めました。しかし、敵もさるもの、ドライでも缶でも元ご飯だけ狙って食べてます。 スターターだけの方が諦めは良かった… このまま混ぜないと食べないと、癖がつくのがすごい不安です。 164 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/01(木) 10 22 59 ID toTmVf0F 163 我が家も缶詰を混ぜないと食べてくれません。 獣医に相談したら 「食べてもらうのが最優先だから、缶詰を混ぜて食べるんなら続けて」 と言われて、時間は掛かったものの結石自体は２ヶ月で溶解しましたよ。 食べないで体重減って抵抗力が落ちるより、缶詰を混ぜて食べさせては？ それと、缶詰だけを食べないように、我が家は処方食にしっかり混ぜ込んで ますので、乗せるだけでなく完全に混ぜてしまうのが良いかと思いますよ。 165 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 00 36 49 ID eOE7w/4Y S/Dだけだと食べなかったうちの猫、ウォルサムのパウチと フープロで混ぜたら食べるようになったw なんとなく勝った！と思った。 今日尿検査したらストルバイトは消えてた！万歳。 166 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 00 42 48 ID JM8O5vi7 スターター出したら猫パンチした。粒がバラバラに飛んでいったよ。初めて見たｗ それから３日間普通食出しても何も食べなかったんだけど、 やっと少しずつ食べるようになって、今日はスターターもたくさん食べた。 ほっとしたよ。。 167 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 00 20 08 ID v28e9aDh 166 スターター出したら猫パンチした ごめん凄ぇ笑ったwwww うちのもストルバイト尿道結石やっちゃって スターター与えてます。 最初は強情はってたけど諦めて食べるようになったよ。 168 ：１６３：2007/11/04(日) 17 17 42 ID 992y5L6/ 164レスありがとうございます。読んだら安心しました。そうしたら今朝ウォルサムスタータードライだけで少し食べました！ 今普通食の缶をスプーンで擦りつぶして一回にひとさじ、混ぜて入れてます うちの猫はトッピングするとそれしか食べないので、混ぜて混ぜてあげてます 少し慣れてきたようで良かったです 169 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 19 10 54 ID ZY4I01hf スターターに猫パンチされたものですが、どうも匂いが嫌いみたい。 お皿にたくさん入れるのではなく、３、４粒づつ置いておくと全部食べることがわかった。 170 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 19 56 01 ID twGJ5rnb みなさんいろいろ工夫がおありですね。 うちの子も手のひらに乗せると食べてくれます。時間はかかりますがスキンシップ?できていいかなと思いつつあげてます 171 ：１６８：2007/11/06(火) 12 58 59 ID lTHWUaL3 スターター、においが気になりますよね 手で食べる子羨ましい… 昨日なんとか採尿できたので、検査に行ったら無事正常値に！ひとまず安心です。 早期発見できて良かったです。スターターにもなんとか慣れてくれたし、これからもがんばります。 皆さんの猫ちゃんも元気にすごせますように。 172 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 18 53 42 ID lho42Dra 猫(チンチラ・♂)一昨日からすごい機嫌が悪くて なんだろう？って思ってたら今日、血尿みたいのが出てて全然動かなくなっちゃって、 病院につれてったら『人間で言う尿道結石』って言われた。 今まで当たり前の様にあげていた市販の固形キャットフードが原因だったなんてショックだ… 無知って恐いなorz大好きな大切な猫殺すところだったよ。 チンチラの１番、死亡率が高い病気なんだってね。 これからはもっと猫についてちゃんと調べようと思ったよ。 早く、きぃちゃんが元気になりますように(´；ω；｀) 173 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 23 05 05 ID JPKqe6bZ 172 きぃちゃんお大事に 猫って自分から「痛いよーオシッコがうまくでないよー」とか 何も言えないからこっちが細かく見ててあげないとならないよなーって うちのアメがストルバイト出てからしみじみそう思う。 長生きしてくれ。 174 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 00 40 27 ID J8llZDfT ユカヌバの尿アシスト低pHをあげてるんだけど、凄く気に入ったみたいでガツガツ食べすぎ… 今まで食が細くて獣医に「ちゃんと餌あげてないんじゃないか」疑惑まで持たれたのになぁ 食べないのも問題だが、コレはコレで困る 今もフードしまってる棚を攻撃してるし 一ヶ月で２０％増量はどうなのよヌコ 他の療養食は食べないし… orz 175 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 06 45 17 ID Xc+MfxGp 石は消えたが、膀胱炎継続中… 尿検査の日に採尿する度に絶望するわ (´･ω･`) Dr.と相談して抗生剤変えてもらいます 176 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 23 45 39 ID If1cPIWN 177 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 23 56 39 ID kPf6XWX2 本日の尿検査で、結晶再発。 ２週間前の尿検査でｐｈ7.5だったからヤバいと思って注意して 水を飲む習慣をつけさせたのに・・・ ｏｒｚ シッコは順調に出てるから、食事をｓ/ｄに戻して一からやりなおしだ～ 178 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 06 57 58 ID lD1RUmTL 多頭飼の方は尿採取どうされてますか？ 今年2匹目の膀胱炎で、最初になった子はカテーテルで採ってもらいました。 でもかわいそうなので出来れば家で採取したいと思っています。 179 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 13 38 33 ID yJKkObn7 先週の木曜日に血尿出したうちのメスぬこ（12才） しぶり尿となぜかしぶり下痢もしていたので薬を頂いて飲ませとります おしっこの状態は良くなってきたんだけど何だか下痢が止まらない 獣医に電話で相談したが、抗生物質で下痢になるかも、と下痢止めも服用してるんで下痢が続いてるのが不思議らしい 皆さんの膀胱炎治療中の猫さん達は下痢もしてます？ 180 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 14 44 47 ID K+P953Db 何だか随分下のほうにきちゃったね、このスレ。 朝晩冷え込む季節だし、このスレはageといた方がいいと思うけど・・・。 179 うちはかなり前に膀胱炎の雌猫いましたが、 下痢になんて全然ならなかったよ。下痢って脱水症状とかにもなるから心配だね。 181 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 15 10 43 ID KBmGXsoo 179 おしっこが出にくいと息むので 本当ならまだ出すはずじゃなかったうんちも 出ちゃうことがありますよ。 下痢だと思ったら尿道閉塞だった、なんてこともあるようです。 お大事に。 182 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 15 32 28 ID jBBVe4I1 抗生物質を服用したら多くは下痢するよ。 183 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 16 30 24 ID yJKkObn7 皆さんご意見ありがとうございます 実は抗生物質を飲む前から下痢気味だったんです なので、膀胱炎のせいで下痢が加速したのかと勝手に思っていました そういう事ではないみたいですね 先週に一度点滴してもらってるけど、またした方がいいかな‥ 184 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 16 59 43 ID jBBVe4I1 点滴は水分を補給して排尿量を増やすためにするもの。 よって、しないよりした方がいいと思うが。 185 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 02 03 50 ID EkewAUS7 183 抗生物質が合わないんだと思うけどな。別の薬に変えたりしないの？獣医さん。 膀胱炎の治療が最優先になるだろうけど、下痢しているのにスルーされるのも困るね。 186 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 06 50 07 ID VOtvPvy8 ウォルサムスターターでも完全に石が溶けてなくて レントゲン撮ったら膀胱内にぼんやりと石の塊があった 今のところは血尿や頻尿の症状がないから ヒルズのS/Dに変えて様子見て、駄目なら手術といわれた… 187 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 12 14 32 ID Ftk2GVb3 185 一週間後の昨日、薬だけ貰いに行ったけど、こっちから言うまで症状聞いたりせずに奥に薬取りに行ってどうぞって渡された 下痢止めも処方されて飲んでたのに下痢が治ってない、便の色が黒っぽくなったって言ったら作ってあった薬から痛み止めと下痢止めを抜いた薬（抗生物質のみ、様子を見るとかで）を改めて渡された 元々下痢はしてたんで薬のせいじゃないと思ってたんだけど‥ この獣医の対応ってもしかして良くない？ 188 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 12 51 55 ID Cej1MZFD 187 自分 185じゃないけど、その獣医の対応は決して良いとは言えないと思う。 同じ薬を継続服用させるから症状聞かずに薬だけ取りにいったのかもしれないけど、 下痢してると分かってるんだから（薬処方するにも前回診療時のカルテは見るはずだし） その経過を確認しないのはちょっとどうかな。 いずれにせよ下痢が続いてるなら脱水も心配だし、便持って、猫も連れて行って、 検査してもらって必要なら点滴で補液を入れてもらうと良いと思うよ。 189 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 14 30 51 ID Ftk2GVb3 188 187です、レスありがとう 今度の水曜日に薬が切れるので、その日に便と尿を持ってくる様に言われてます 患畜は連れて行かんでいいのかと聞いたらちょっと悩んで様子を見ましょうって。行く前に必ず電話する病院なんで電話口で決めるんだと思う 何か先生に不信感が沸いてきてしまったorz スレチな話題で申し訳ない 190 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/17(土) 23 56 08 ID o3mN4zNE 189 188です。 実際のところ、確かに「様子見」するしかないといえばないんだろうけど…… 水曜までまだ日があるので、おしっこの一回の量が減って回数が増えたりするのはもちろん、 下痢が酷くなったり、元気や食欲がなくなったり、吐いたりするようだったら、 本当に脱水の疑いが出てくるので、その時は迷わず猫さん連れて病院へ行ってあげてください。 こちらから動かないと動いてくれない先生のようにも見受けられるので、とにかく 「大丈夫かな？」と思ったら電話して話して見るのが一番だと思うよ。 191 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/18(日) 00 15 49 ID 3yK7aTKg 突発性膀胱炎の猫(♀３歳)です。 こちらのスレを読み、私と似たお悩みの書き込みを見つけました。 頑固に食べない愛猫に生肉の話題のレスで知りました店で購入してみようかと思っております。 利用されていらっしゃる飼い主様、サプリなどは併用されてますか? また、尿のペーハーはいかがでしょうか。 体質によると思いますが参考に教えて下さい。どうぞよろしくお願い致します。 192 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/18(日) 17 28 07 ID KZA/dsS3 2歳の猫（♀）に結石が出てしまい、 きのうからウォルサムのスターターを与えています。 うちにはもう一匹同腹の猫（♂）がいるんですが、 この子にも同じくスターターを与えています。 病院で聞いた時に、尿に問題のない猫に与えても 大丈夫と言われたんですが、ここを読んでいたら なんでもない猫には、あまり与えない方がいい みたいなことが書いてあったので、どうしたものかと 思っています。 やっぱり、もう一匹の方には一般食をあげた方が いいのでしょうか。 193 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/18(日) 17 37 41 ID pa67yLVK 192 獣医さんによって違うことを言うみたいだから、 このスレ読んでると悩むよね。 基本的には獣医さんの指示に従った方がいいと思うよ。 うちの場合はかかりつけの獣医さんに 「スターターはやめた方がいいけど、2の方は予防にもなるからOK」 と言われたので、スターターの時は結石猫だけに与えて、 2にしてからは他の猫にも与えてる。 194 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/18(日) 21 09 05 ID JDvvEJw6 スターターは維持食として与えてもOKとは聞いているけど もしかして腎臓に負担をかける可能性があるんじゃないかなあ。←まだ獣医さんにしっかり聞いていないけど。 s/dを維持食は原則としてダメ。 195 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 10 23 49 ID WoQe0xcM 先週にうちのメス子3歳が膀胱炎になりました。 獣医に連れていった所、尿にできかけの小さい 結晶と血が少しまじっているとの事で処方薬を もらってのませていました。 今度は薬ではなく食事の療法に切り替えて行く との事だったのですが、家で2匹の多頭飼いを しているため食事を分ける事ができないのです。 （部屋が1部屋しかない狭いアパートの為） 獣医に聞いた所やはり元気な子の方には医療食は 食べさせないでとの事だったので困ってしまって。 食事療法ではなく飲み薬などで治療していく方法は ないのでしょうか? 他の多頭飼いのしている方はどうやって食事を与えて いるのでしょうか?アドバイスお願いします。 196 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 12 59 26 ID KFCkswWn 結石で手術（超高かった）→半月ほどでまたオシッコに血が・・・ そんなにすぐ再発するんでしょうか？ 手術は成功だったのか？と疑問に思うんですが・・・ 197 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 13 13 15 ID 9k2qmxZ3 195 うちも多数飼いですが１匹だけストルバイト結石になり治療食を 与えました。 やはり並んでご飯を食べていたため 食事中は食べ終わるまで側に ついて違う餌を食べないように気をつけたりどうしても見られないときは １匹をドアを挟んで廊下で食べさせていました。 １室しかなく見ているのが難しければケージを置きその中で食べさせる のはどうでしょう。 ちなみにうちは投薬はすぐに終わり 治療食のみ１～２年で完治し 今は薬や食事制限や治療食なしの健康な猫になり自宅でときどき 試験紙でＰＨチェックだけしています。 お薬より毎日の食事で治してあげたほうが他の臓器への影響も少なくて すむし 猫の負担や手間もかからないと思いますよ。 198 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 14 56 54 ID WoQe0xcM ご返答ありがとうございます。 ゲージという考えがぜんぜんありませんでした・・ 猫の病気で自分も少しパニックになっているみたいです。 さっそくゲージで試してみようと思います。 199 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 21 29 31 ID ne8GdoB/ 196 フードや飲水量etc、術前より改善しなくてはならないことが結構あるし、結石も膀胱炎も治療は長期的が多いです。 他の病院に症状を電話して聞いてみるのもいかがでしょう。 私も一進一退、一喜一憂する日々です。つらくても頑張ってる愛猫のためにお互い頑張ろうね 200 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 14 38 37 ID lwfNJGhf にゃんがトイレに行くたびに耳をすませて 「ジャー」って音がするとほっとする。 それを繰り返す日々。。。 うちのにゃんもここにいるみんなのにゃんも、 毎日いいおしっこが出ますように。 201 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 22 51 30 ID Twm7Glpl よし。がんばる 202 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 00 02 09 ID N2rcfDCE うちの猫 寒くなってお湯しか飲まなくなっちゃいました 在宅中はいいけど 長時間の外出の時困ってしまいます 適度な温水を常時飲める方法ってないですか？ 203 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 01 33 37 ID u0BZ6j2W 野良子猫を拾って三週間、寄生虫ばっかり気にしててこのスレを今日初めて読みました。 猫を飼うのは初めてなので比較が出来ないのですが・・よく水は飲む方だと思います（水道水）。 そのせいかトイレが多いｗおしっこは毎回ちゃんと出てます。 寄生虫駆除の最中に何度が赤い尿が出てたようなのですが、現在の色は普通です。 これは寄生虫駆除の影響だったのでしょうか？もし違ってたらえらいことでしたorz そうなる前に病気の勉強しようかと思います。 204 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 03 35 48 ID haqv2R5Y 178亀ですが トイレ向かったら一緒について行き、座りｼｯｺを始めたらトレイをサッと砂と猫の間へ うちの猫はｼｯｺを始めたら、ちょっとしっぽ持ち上げても無視して続行してくれているのでこの方法です トイレのタイミング難しいけど、ずっと一緒にいるとなんとなく分かるよ とりたい時に取れなくても、気長にがんばってね 205 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 10 18 02 ID 8HnW8qiA 202 ペット用のホットカーペットを水入れの下に置くとか 蘭などの鉢植え保温に使うミニ温室を設置して、その中に水を置くとか 熱帯魚のヒーター付き水槽を置いてみるとか…あれこれ考えては見たけれど。 安全、衛生面が心配ですね。 うちも水を飲んでほしいので、悩んでいます。 206 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 13 05 30 ID ZhCfcqd9 203 血尿は何かのサインなので病院に電話してみてください。また、尿検査ですぐにわかるし、原因わかると対策もできて安心です。 207 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 17 08 18 ID wFqcn0Ze うちはつるくびボトルで強制的に飲ませてるよ。 それし始めてからおしっこ大量だし快調です。 208 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 09 40 26 ID RTAplb/T 205さん アイデアありがとうございます 202です。 安全面など難しい所が色々あるんですね。 うちのは極端に水を飲まない子で 自主的には殆ど飲みません。 なので今は １日に２～３回に分けて強制的に飲ませてます。 寒くなってからは それすら飲まなくなって お湯に変えて なんとか飲ませてる現状です。 自動給水機に温水機能を付けて欲しい。 209 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 23 18 34 ID Te6VorAG 温水機能はうっかりすると微生物大繁殖の悪寒 まぁ、だからあんまり無いんだろうけど 難しいよねぇ 最近寒くなってウチのヌコは水大好きになった 水は普通の水道水で冷たいんだけどな… 空気が乾燥してるからか？ 最近はオシッコも快調だし、普通のｶﾘｶﾘに戻したい衝動に駆られるぜ 美味しそうに療養食食べてるから、まーいっか 210 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 23 56 00 ID O/upHy/a 温水機能 どこのサイトで見た情報だったか忘れちゃったんだけど、 爬虫類、両生類用の保温ヒーターを水容器の下に敷くってのがあったと思う。 商品名を忘れたのでしばらくググッたら思い出した。 ピタリ適温 これは水槽の下に敷くもの。 スーパー1 同じメーカーのもので、水陸両用の完全防水。 猫の飲み水だったら小さいサイズでOKなので、 そんなに高い買い物でもないと思う。 今度自分で試してみます。 211 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 22 54 13 ID uYNec2fA 質問をさせて下さい。 病気とは今のところ診断されていない猫（1才・オス）なのですが、 最近一日一回しかおしっこをしてくれません。 ひと月前までは日に2～3回ほどしていたので心配になってしまい、獣医さんにも相談しました。 血液検査や尿検査の結果、異常は見つかりませんでした。 ただおしっこの回数が少ないという状態です。 お医者さんは特に問題はないので平気だと言ってくださったのでホッとしたのですが、 尿回数が少ないと結石等になりやすいという話もあると聞きました。 こういう状態で下部疾患の予防に何かできることはあるでしょうか？ ph試験紙を使ってphも調べたりもしているのですが、その時の尿の量は小さじ一杯位で 本当に少ないです。 猫を飼うのは初めてで、異常もないのに騒ぎすぎかもと思ったのですが アドバイスいただけたらと思います。 よろしくお願い致します。 212 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23 32 25 ID hMJsPTJE 211 尿の量が小さじ1杯は少ないかも 水はちゃんと飲んでる? 心配なら別の病院で診てもらうとか 213 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 00 22 39 ID BQPc9GsA 212 夜、遊んであげた後に飲んでいるのは見かけるのですが 水が怖いのか鼻先を水につけては頭を上げ、つけては上げを繰り返している感じで ごくごくと飲んでいるようには見えません。 温めた水や循環型の水飲み器は見向きもされませんでした。 ウェットフードも食べてくれないので食事の後はスポイトで水を飲ませてみたりもしたのですが 一度むせて咳が止まらなかった事があり、無理矢理飲ませても良いものかと悩んでいます。 でも水はやはりもっと飲ませたほうが良いですよね、工夫してみようと思います。 飲み方が下手なのか、小さな頃はしょっちゅう水を飲んだあとケハッケハッとむせていたので その所為かも知れません。 頑張ってみます。 レスありがとうございました、参考になりました。 214 ：202：2007/11/24(土) 01 46 04 ID 8YJMvuIH 210 そんな物があるの知りませんでした ありがとうございます。 値段も手頃で良さそうですね、試してみたいです。 215 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 11 55 07 ID kbpHTDXu ７歳♂猫が先日初めてF.L.U.T.D.になりました お恥ずかしいことに、うちの子とは関係ない病気だと 思い込んでいて、いきなりオシッコが出なくなって 急に元気もなくなって、あわてて病院に連れて行ったのですが・・・ 処方された薬は【ミズピロン0.5 SW-917】なんですが これって人間にも処方する薬なんですよね（看護師なので 多少の知識あります） 実物みてもどうも同じものにしかみえないんですが 皆さんの猫ちゃんは、やはり同じ薬ですか？ 216 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 12 48 52 ID mUuQGxHO 215 動物に人間用と同じ薬を処方するのは下部疾患に限らず良くあること （ただし、一度にあげる量は少ない） うちの場合、ミズビロンはもらったことないけど バイトリル（動物専用） トランサミン（出血止め） をあげてた 217 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 18 40 34 ID yVd9vxIl 215 うちは 抗生剤→パセトシン（のちにビクタス） 消炎剤→バザロイン 動物用と人間用ごっちゃですね 218 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 19 58 21 ID mKUFMwMt 204 レスありがとうございました。 自宅では採れなかったので病院で圧迫？して採っていただきました。 でも検査の結果が良くて、一週間薬を飲ませればよいと言われました。 再発に気をつけて、もしもの時の参考にさせていただきます。 ご親切ありがとうございました。 219 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 00 19 36 ID EZdZXl2L 215 ガスターやビオフェルミンも胃炎に結構よく処方されますよ。 下部尿路疾患に限らず、そう珍しいことじゃないです。 220 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 17 45 19 ID N0WInHqw 211さん、最近飲む量が減ったのなら体が冷えていやなのかもしれませんね。 うちは軽度の腎臓病もちなので水分採らせるのは最重要課題なのですが、 ご飯を６回くらいに分けて、そのつどお湯びたしで暖かくして食べさせてます。 ヒーターは常備必須です。 冷えと水分不足は大敵みたいですよ、皆さんの猫さん沢山水分採ってくれますように。 221 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 23 25 57 ID eaEGlcv+ 220 ありがとうございます。 水を飲んでもらわないと腎臓にも負担がかかってしまうんですね、気をつけなければと思います。 ドライフードをお湯で食べさせる方法、さっそく明日やってみます。 6回に分ける方法も試してみます。 うちの子は食事に関しても量をとってくれない子なので1回の量がすごく少なくなりそうですが… お湯びたしなら水分も取れて消化にも良さそうな上、胃も大きくなってくれるかもと思いました。 参考になりました。 レスありがとうございました。 222 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 23 54 19 ID Ooq5zCHP ウォルサムのスターター、与えすぎると ｵｼｯｺのphが下がりすぎて 今度は硝酸なんとか結石になったりとかするのかしれ？ 223 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 00 33 46 ID umOUOfbC pHがめちゃ下がるなんてことは不可能だろう pHが1下がると含まれる水素イオンの量は10倍になる訳だしさ 生体反応的にもpH2の尿とか無理なんじゃね？ てかウチの延々とユカヌバ食べて、やっと7だし… 療養食ってカロリー高くないか？ ウチのヌコが「ンな少ない量で足りるかー！」と文句言ってる orz でもアンタ、ユカヌバしか喰わないじゃんよ 224 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 14 36 45 ID HKMz6Enk 223 そこで水分プラスのかさ上げご飯 225 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 14 58 17 ID HKMz6Enk 221 猫ｻﾝは結構カリカリ感が好きな子が多いので、気づかない程度から徐々に混ぜるのがコツかと。 それからお腹がすいてすぐ食べそうな時がまず与え時です。 うちの猫ｻﾝはがつがつ食べる子なのでそう抵抗はありませんでしたが食が細い子はなおさら最初が肝心かと思います。根負けしないで、猫さんの好みを研究してくださいね。 226 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 14 59 59 ID HKMz6Enk ちなみに過去スレで水分は体重１ｋｇに対して４０ｇ与えるのがよいそうで、うちの子は６ｋｇなので６回にわけてプラス ４０ｇの水分とウェットにも水分を加える計算ですよ。 227 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 19 31 12 ID hoblpuyz うちの猫1３年昨日(25日PM11 00～26日AM4 00)くらいまでトイレに数回行くけど出ない症状が出始め､ 出たと思ったら血尿と､そこら中で屈んで尿をしまくり･･･ 翌日隣りの県の病院まで連れていくとキラキラの尿､レントゲンで石でました。 今までウェット与えてたんだけど、魚だから？ 最近おやつでカリカリシーバを毎日５個程度だけどあげてたから？ 結局、このスレを見てるとどの餌が良いのか悩むのですが… 昨日病院で買ってきたc/dの生は一回で即一缶食べちゃったほど気に入ってるんですが… 228 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 22 03 24 ID qc0RtBL4 225-226 1キロに対し40グラムも水分がいるんですか… うちの子は3キロほどなので120グラムも飲まなければいけないんですね。 今はその半分も飲んでいないかもしれません、少しショックです。 6回に分ける方法は一度失敗してしまったのですが（朝夕夜以外食べてくれませんでした） 水を足す方法は成功しました。 ご飯を半分ほど残してしまったのですが、いれた水は全部飲んでくれました。 水だけという状態でなければ飲んでくれることがわかったので、うまく折り合いをつけて やっていこうと思います。 昨日は二回おしっこをしてくれたので本当に嬉しかったです。 アドバイスありがとうございました。 これから頑張ります、参考になりました。 229 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 10 14 25 ID pB7SuoBt 先週、危うく死にかけて助かったものの、なかなか水分とってくれないから オシッコの量もｲﾏｲﾁ増えなくて不安… 薬のせいか体がラクになったからなのか 寝てばっかり…あんなに食欲旺盛で肥満気味だったのに 前ほど食べないし ﾇｺは寝てばっかりだとわかっちゃいるけど心配です。みんなもこんな気持ちで毎日過ごしてるのかなぁ みんなのﾇｺも早く治りますように… 230 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 13 35 36 ID WPouVs3d 210さん紹介のピタリ適温。試しに購入してみました。劇的に、「ぬるま湯になる」というわけでもありませんが、下に敷いた器と、敷いていない器の水を(温度計がないので)指で測り比べたら、ほんのり暖かいです。 体感的に１０度くらい違います。 難点は、非防水なところでしょうか？ スーパー１の方も注文出してみます(こちらは、サーモスタット付きなので、購入をためらっていました)。 我が家のﾇｺは陶器の器(ヘルスウォーター)なので熱伝導性が良いのかも知れません。 日向ぼっこする場所の水は、かなり、ぬるま湯になっているのに対して、結石になる前に使っていたプラスチックの器の方は冷たいままです。 ヘルスウォーターに変えてから、２日間ぐらいはプラスチックの器ばかりを好んで飲んでいましたが、ヘルスウォーターのが美味しいと気付いたようで、気に入って水を飲んでくれています。 プラスチックの器の水も、たまに飲んでいます。ふたつ並べて５箇所に置いてあるので、水変えが大変ですけど。 先日、丸２日チッコ出なくて、心配しましたが(元気でしたし、チッコしたそうな素振りを見せなかったので)３日目に大量に、チッコしました。 １日１回の日と２回の日とマチマチです。夏場は１日３回です。 湯でふやかしたスターターは見向きもしません。一度、食事中にコッソリぬるま湯を５滴ほど足したら、食べるのやめちゃいました。 225 １滴から、試してみます。 ただ、かかりつけ医にもセカンドオピニオンにも「嫌がるのなら、ふやかさないほうが良い」とは言われています。 水は、けっこう飲むほうなので。 でも、チッコが平均２日で３回って少ないですよね。その分、一度の量は多いですが。 今夜からは、プチ温水なので、少し期待しています。 231 ：わんにゃん＠名無しさん ：2007/11/28(水) 14 04 19 ID BGDszebl うちも半分まゆつばでヘルスウォーター買ったんだけど、以前使ってた プラスチック容器に比べてよく水を飲むようになった。 逆に飲み過ぎて腎不全なんじゃないかと思うくらい。 232 ：230：2007/11/28(水) 15 13 20 ID WPouVs3d 再びレポです。 ピタリ適温を器の下に敷いて、先ほどチェックしたら、人肌ぐらいの、ぬるま湯になっていました(感動) 水からだと温まるまでに時間がかかるようです。 正直、ここまで温まるとは期待していませんでした。 でもﾇｺに、素通りされました。素通りして冷たい水を飲みました。 環境が変わった(下に黒いヒーターが敷いてある)ので、警戒しているのかも知れません(汗) 231 ヘルスウォーター美味しいみたいですよね？？ 飼い主用のマグカップも購入しようか迷っています。 でも、私にかける、お金があるならﾇｺにかけたい。 うちのﾇｺはヘルスウォーターの方を好んで飲んでいますが、気まぐれでプラスチック容器の方からも水を飲んでいます。 233 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 21 24 26 ID 5APXPCXl みんなぬるめの水あげる時って どうやってます？ ポットから注ぎ足しだと健康によくないかな？ 234 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 22 16 55 ID vX8Co2dS うちのコがまだ７か月だというのに膀胱炎になってしまいました…エコーでは粒のような結石予備軍が五つほど…水を沢山飲むしフードだって偏らないように色々食べさせてササミも缶もあげていたのに何故！ と愕然としました。体質だよと獣医には言われましたがやはり飼い主の責任は重いですよね。これからここを参考に勉強します。 235 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 22 20 58 ID WkegK1WX 皆さんの水分採らせるための涙ぐましい努力、素晴らしいですね。 PHチェックとウリエース検査、まめにやってあげてください。 本日潜血反応+++が出てしまってびっくりしてしまった・・。 PHは6.0で低めなのに、家にあるラノビ錠1/2を与えてしばらく様子見です・・はぁ・・。 236 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 22 25 47 ID WkegK1WX 思い当たることといえば昨夜私が食べていたチーズをマッチ棒の先の先くらいを舐めたのです。 塩分が腎臓を傷つけたのか・・。 そう考えると人間の食べ物は猫にとっては「毒」そのものですよね。 237 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 03 15 20 ID yAyYOY72 ★★朝鮮、統一教会、創価系企業への抵抗を求む★★ なぜに日本人が朝鮮人企業に購入という形で献金せねばならんのか？裏で半島に流れるかもしれんのに。 そんなわけでチョンに抵抗していきましょう。 まずは ★創価ブックオフ ★ダイソー ★朝鮮柳井のユニクロ ★マツモトキヨシ ★吉野家、すき屋、などの飲食チェーン ★丸善を潰したジュンク堂 ★言わずもがなの、ソフトバンク ★ほとんどのフィットネスクラブ、日本人なら歩いてダイエット ★日本法人が朝鮮系のDELL ★日本コカコーラ、伊藤園 ★いわゆる残業代カット法案の、トヨタ、キヤノン ★なぜか潰されなかった日興コーディアル証券 ★ソニーならぬチョニー ★反日系出版社、幻冬社 ★ロッテはもち ★マクドナルド日本法人 ★ソフマップ、山田電気、コジマ、ジョーシン、ケーズ電気 ★大塚家具 ★オートバックス ブック○フではよく万引○する人がいますねｗ やり放題なんでしょうか 238 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 11 30 26 ID xS/jjP17 うちのネコは尿道にカテーテルを３日ほど、入れっぱなしでした。 239 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 16 18 53 ID Op56wve0 昨日晩から急にオシッコがでなくなりました なんで急になったんだろ ワクチンを打った副作用でなる事はあるんでしょうか 下痢をして次の日に下痢止めを注射 更に次の日に診察後、奨められて五種ワクチンを打ちました 仕事でやむを得ず出てしまいましたがまだ出ないみたい 医者には死ぬかもよ！？ おたくが良いなら夜診ますけどね？と言われてしまった 仕事場は二人体制で抜けられないし、家族は寝たきりだし 死なない事を願うしか無いとはきつい 240 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 17 05 25 ID EIdeTU14 仕事に出る前に病院に預けるという選択肢はなかったの？ ここへ書き込む時間があるというのが不思議なんだけど。 過ぎたことは仕方ないけど せっかく夜に診てくれるってお医者さんも言ってくれてるじゃない？ 仕事が終わったら、速効で病院へ。 猫さんの容体が悪化しないように祈ってます。 241 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 19 26 50 ID emWIwu8Q 239 下痢してたのに、翌日ワクチン打ったの？！ ワクチンって体調のいいときに打つものだと思うんだけど。 とにかく仕事が終わったらすぐ病院に連れて行ってあげてください。 おしっこでないなんて猫さんも苦しいハズ！ 242 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 23 16 13 ID aCA+IRJt 239 ２日以内に尿毒症で死ぬぞ！ 早く医者に連れて行け！ 243 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/29(木) 23 24 19 ID qSQB1HRq 猫の生きる死ぬはあなた次第です。急いで病院へ 244 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/30(金) 02 04 09 ID l0Mta6jW ストルバイトになったことがある猫ですが、最近、食欲、元気がありません。 一昨日、病院で尿検査をしてもらった時は、PH等は異常なく、蛋白の数値だけが微妙という事で、しばらくしてから尿の再検査を。。と言われました。 昨日も今日もずっと元気がなく食欲がありません。 先ほど、トイレへ行ったのですが、オシッコは出ていませんでした。 またストルバイトあるいは膀胱炎では？と心配です。明日の朝、病院へ行きますが、心配で眠れません。 もっと心配なのが、腎不全などの腎臓の病気です。 明日の朝が待てなくてイライラしています。 眠れないので、夜中に書き込んでしまいました。 245 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/30(金) 03 48 03 ID oZbbbYGm 244 腎不全の症状は水をいっぱい飲むようになり おしっこの回数が増えるから 心配なら血液検査受けて見るのもいいかも 246 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/30(金) 03 55 00 ID l0Mta6jW 255 ありがとうございます。不安で全く眠れない中、はげまして頂きました。とても有難いです。 247 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/30(金) 07 45 59 ID ysorwQ0N 昨晩初めて尿閉(朝出てから10時間くらい出なかった)になり病院に駆け込み、 膀胱洗浄して貰いました 膀胱炎はなったことがあるので定期的に尿検査はしていて、それで数値も問題 なかったのに突然こんな事になるなんて… 恥ずかしい話だけど金銭的にもこんな事が続くと本当にやっていられない 麻酔+静脈点滴+膀胱洗浄+尿・血液(creaとBUN)検査で36000円 他にも初期腎不全の治療費や検査費で毎月3万～かかっているのに 猫の事は勿論大切だけど、仕事も減らしてるし、これじゃ生活出来ません… 248 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/30(金) 12 35 00 ID rBQBuUOA 247 10時間程度で病院に行ってたらきりがないぞ 249 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/30(金) 13 33 38 ID 60fCiMEP 244=246 猫は大丈夫かな？ 問題ないといいね。 247 10時間って普通じゃないの？ 腎疾患でおしっこの回数と量がすごく増えてるのかな？ ウチのは過去にストラバイト結晶ができて、今は完治、 予防のために処方食だけど（尿比重が高いから）、 おしっこは1日に2～3回だよ。 250 ：247：2007/11/30(金) 15 32 31 ID ysorwQ0N 248-249さん 3回トイレに入って長くしゃがんでも何も出てなかったので連れて行ったんです でも、今日検査結果聞きにいったら血液全成分+尿検査全部正常値だった… 結晶も出てないし、カテーテル入れるときも一切抵抗が無かったらしい 先生も「尿閉じゃなかったのでは？」って言ってました でも、じゃあ、どうして出なかったんだろう まぁ悪い結果でなかったので喜ばなければ… スレ違いで愚痴書いてすみませんでした 【 251～500へ 】